• 60 Manieren om de liefde van je vrouw te houden.

.

60 Manieren om de liefde van je vrouw te houden,
uit de Koran en de Soennah.

1. Geef haar een veilig gevoel.
2. Groet haar met ‘Assalaamualeikum”.
3. Beschouw je vrouw als broos
4. Adviseer haar in een liefdevolle, romantische en prive sfeer
5. Wees gul naar je vrouw
6. Bied haar je plaats aan waar jij zit
7. Vermijd Boosheid.
8. Verzorg je zelf, ruik lekker.
9. Gedraag je als man niet als meerdere
10. Luister naar je vrouw. Wees een goede luisteraar.

11. Maakt geen ruzie of kibbelen.
12. Roep je vrouw met namen die ze graag wil horen. Koosnamen.
13. Verras haar met dingen waar ze van houdt
14. Scheld haar niet uit
15. Accepteer haar tekortkomingen.
16. Uit je liefde naar je vrouw toe.
17. Moedig haar aan in goed gedrag naar haar familierelaties toe
18. Praat met haar over een onderwerp waar haar interesse in ligt
19. Uit naar haar familie toe dat ze een goed persoon is
20. Geef haar een geschenk
.
21. Haal af en toe de routine uit de relatie.
22. Denk goed over je vrouw.
23. Als je kleine dingen ziet of hoort die je niet bevallen, zeg er dan niets van en vergeet het
24. Wees geduldig
25. Respecteer dat ze jaloers kan zijn.
26. Wees nederig
27. Zet de liefde voor je broeders, niet boven de liefde van je vrouw.
28. Help in de huishouding.
29. Dwing haar niet om van je moeder/vader te houden. Help haar wel hiermee.
30. Beschouw haar als de ideale vrouw en laat haar dat merken.
.
31. Doe een doa voor je vrouw
32. Haal geen oude koeien uit de sloot. Het verleden is voor Allah.
33. Zeg niet “Ik doe dit en dat voor jouw”.
34. Beschouw je vrouw niet als vijand. Sjatan is de vijand.
35. Geef je vrouw te eten met de hand. Het eten gaat naar haar hart
36. Beschouw haar als een dure diamand
37. Laat haar je lach zien
38. Smoor kleine problemen in de kiem, voordat ze grote problemen zijn.
39. Wees niet humeurig naar haar toe
40. Respecteer haar gedachte en denkwijze.
.
41. Help haar om in haar hart te kijken.
42. Respecteer de intieme relatie en de grenzen ervan
43. Help haar om de kinderen op te voeden en te verzorgen.
44. Zeg dat ze er mooi uitziet. Gift met de tong.
45. Eet samen.
46. Laat haar weten wanneer je thuis komt of weggaat
47. Verlaat niet het huis voor langere tijd als er onenigheid is
48. Hou geheimen van het gezin binnen het gezin. Maak ze niet publiekelijk
49. Moedig elkaar aan in ibada (Handelingen voor Allah)
50. “Graveer” haar rechten in je hart
.
51. Behandel je vrouw met liefde en goedheid. Ook in slechtere tijden
52. Geef haar een kus.
53. Deel problemen met je vrouw niet met andere.
54. Bescherm de gezondheid van je vrouw. Laat je bezorgdheid zien over haar gezondheid.
55. Denk niet dat je altijd gelijk hebt
56. Deel je vreugde en verdriet met je vrouw.
57. Heb benade met haar zwakke punten.
58. Geef haar steun in moeilijke tijden.
59. Accepteer zoals ze is
60. Heb altijd een goede intentie tenopzichte van je vrouw.

roosje.JPG

Advertenties

106 Responses to “• 60 Manieren om de liefde van je vrouw te houden.”


  1. 1 lela zahra 19 oktober 2006 om 6:14000000 pm

    salaam wahleikoem,

    Onze Profeet Mohammed vzmh was heel romantisch tegenover zijn vrouw Aisha en omgekeerd. Er is een daliel over,maar ik kan helaas de bron niet meer vinden.

    Maar wat ik wel nog heel goed weet is, dat er in het Heilig boek staat : ‘Goede mannen zijn voor goede vrouwen’ en visa versa!
    Laten we ons hopen voor de goede gezonde toekomst, meisjes en jongens.
    ma3a salaam

  2. 2 lela zahra 19 oktober 2006 om 6:20000000 pm

    salaam wahleikoem,

    Onze Profeet Mohammed vzmh was heel romantisch tegenover zijn vrouw Aisha en omgekeerd. Er is een daliel over,maar ik kan helaas de bron niet meer vinden.

    Maar wat ik wel nog heel goed weet is, dat er in het Heilig boek staat : ‘Goede mannen zijn voor goede vrouwen’ en visa versa! ‘slechte vrouwen zijn voor slechte mannen en omgekeerd’.

    ma3a salaam

  3. 3 Imen 20 oktober 2006 om 9:19000000 pm

    seleim oe alaykoem,

    Beste lela zahra idd.

    Je hebt volkomen gelijk, onze profeet (saw)was heel romantische tegen over zijn vrouw.

    Als je nu kijkt de reclame van (pizza) de man dat zijn vrouw eten geeft, wel lieve mensen zo deed de profeet (saw) weliswaar met zijn vrouw.

    Tijdens het vasten bv, voor het eten nam hij een dadel, deelde de ene helft met zijn vrouw en de andere voor hem.
    Wil niet zeggen dat hij haar gewoon de ene helft in haar handen stopte NEE.
    HIj stak het in haar mond.

    De andere voorbeeld, tijdens de menstruatie van zijn vrouw; Toen zijn vrouw dronk van de beker, nam hij de beker, zocht de plaats op waar zij haar lippen plaatste en plaatste zijn lippen erop.
    En dronk er van…..

    Soubahanlah, kijk hoe mooi????????

    MAsha allah,

    Seleim oe alaykoem

    mvg
    Imen

  4. 4 Imen 20 oktober 2006 om 9:23000000 pm

    Natuurlijk zijn er nog meer voorbeelden….

  5. 5 Moke 21 oktober 2006 om 12:32000000 am

    Salaam Alaikoem Imen,

    Toen ik het voor het eerste keer las deze bericht, dacht ik omdat ik al de grootste van die eigenschappen beschik geen problemen zal hebben wanneer ik in de naam van Allah (swt) een dame zal vinden voor de rest van de andere kenmerken te kunnen realisreren. Als men volgens de soenna leven zal het niets anders gaan, dan naar de prositieve richting. De relatie of huwelijk zal van zichzelf bloeien, wat de bedoeling van is.

    Het staat zeker vast dat ik het nogmaals zal doornemen en nog een keer, . . . om bepaalde zaken toch niet te verwaarlozen. Dat is het hedendaagse probleem, we verwaarlozen te veel door nalatigheden, waardoor tekortkomingen ontstaan in een huwelijk (relatie).

    Ma3a Salaam, Moke.

  6. 6 umm_zaynab 21 oktober 2006 om 12:37000000 am

    salaam ou3laikoum..

    reactie op zuster imen

    machallah moslimzuster..wat een prachtig bericht.. echt zeer mooi maar vooral juist..moge allah je belonen voor het verspreiden van de juiste informatie voor diegene die onwetend zijn.. doe zo voort.. gheer inscha allah..

    liefs umm_zaynab
    ma3a salama

  7. 7 Robert Engel 21 oktober 2006 om 8:21000000 pm

    Verwijdert wegens het creeëren en aanleiding geven tot religeuze haat en racisme.

  8. 8 lela zahra 21 oktober 2006 om 10:40000000 pm

    salaam wahaleikoem,

    Robert ‘de Engel’,

    Religieuse haat creeën en tegen over wie ? Tegen over jullie (Westerse) of wat, voelen jullie uitgebuit of zo. Een totaal verkeerd beeld.

    Van mij mogen jullie katholieke mensen zijn, ik respecteer de keuze van elk geloof of ongeloof van elk mens. Ieder kiest zijn eigen pad!

    Het Heilig boek ( de Koran = een soort wetboek) geeft ons de richtlijnen van het leven v/d mens in het algemeen. (het gedrag, de daden en handelingen tegenover andere mensen op aarde en tegenover Allah swt moeten gerespecteerd worden als moslim(a))

    de richtlijnen = HOE je je leven kan benutten en genieten tijdens je levensverwachtingen op basis van je ‘goede daden’ als moslim op aarde! Als moslim moet je de proef op aarde afleggen-> Je bent Geslaagd op de proef ( door goede daden verrichten tegenover vrouw / man, andere mensen en Allah swt) => het paradijs staat op u te wachten.=>> Om je geloof te vervolmaken door bv.(zie) de 5 zuilen na te streven, trouwen , kinderen baren en opvoeden, mooie momenten samen doorbrengen (binnen de familie of gezin, vrienden/vriendinnen,) grootouders worden ect…-> het vormt een viscieuze cirkel.

    Door het geloof te volmaken, proberen we zolang mogelijk in het vrede te leven om de de aarde te laten wentelen voor de andere gelovige nakomelingen.
    We ( als levende wezens) zijn afhankelijk van elk detail (handelingen/gedrag van de mens, zon/maan= dag/nacht, natuur, water en voedsel ect…) op aarde die de levensverwachtingen van de mens kan bepalen.

    Elk handeling en gedrag die je creeërt binnen een huwelijk, bepaalt een goede of slechte huwelijk/relatie. Het is ook afhankelijk van de persoonlijkheid en karakter van man/vrouw.

    Als we de richtlijnen op basis van het geloof niet nastreven in het verleden, heden en toekomst, leefden de mensen heel chaotisch, ongelukkig en barbaars. Dan was er niets anders dan HAAT ipv Liefde.

    Conclusie=> Er zit wat logica in het islamietisch leven, dankzij onze Heilig boek de Koran die door onze Profeet Mohammed Vzmh verspreid heeft, is er vrede en liefde op aarde. Onze Profeet Mohammed Vzm blijft eeuwenlang een legende op alle vlakken (romantisch ,eigenwijs, ect..), een vb van een goede moslim. Alhamdoelileh.

    Dus meneer Engel, kies je eigen pad.(naar de hel of de Paradijs)
    Ieders mening blijf ik respecteren, hoe dan ook!

    ma3a salaam

  9. 9 Robert Engel 22 oktober 2006 om 12:22000000 am

    Ieders mening wordt op deze site zeker niet gerespecteerd, omdat een afwijkende mening onder het kopje ‘aanzetten tot haat’ wordt geplaatst. Waarom is mijn reactie bijvoorbeeld weggehaald?

  10. 10 Latifa 22 oktober 2006 om 2:01000000 am

    Heel Mooi, Macha Allah…

    Ik heb ook een leuke tekst die bij deze topic past:

    Allah de Almachtige zegt in de Qor-aan:

    “Hij is Degene Die jullie heeft geschapen uit één enkele ziel en hij maakte daaruit zijn echtgenote, opdat hij bij haar rust zou vinden.” (Hoofdstuk 7:189)

    Wanneer je besluit een huwelijk aan te gaan, heb je niet alleen besloten om alleen maar een echtgenote te zijn. Vanaf het moment dat je jouw jawoord hebt gegeven zal jouw man in deze wereld en het hiernamaals jouw partner, jouw metgezel, en jouw beste vriend zijn. Samen zul je momenten, dagen en jaren delen. Jullie zullen samen jullie vreugde, verdriet, successen, mislukkingen, dromen en vrees delen.

    Wanneer een van de tweeën ziek is, verzorgen jullie elkaar met de beste zorg en wanneer een van jullie tweeën hulp nodig heeft, helpen jullie elkaar zo goed mogelijk en wanneer er een van jullie tweeën raad nodig heeft geven jullie elkaar de beste adviezen.Jij zult altijd met je man zijn en hij met jou: jouw ogen zullen als je in de ochtend wakker wordt jouw echtgenoot opmerken en hij zal ook jou als eerste zien; overdag zul je altijd met elkaar zijn al is het maar door een gedachte gedurende de dag; voor het slapen gaan zal het laatste wat jullie zien elkaar zijn en wanneer jullie in slaap zijn zullen jullie elkaar zelfs misschien nog in jullie dromen zien. Kortom, jij zult een stukje van zijn wereld zijn en hij een stukje van jouw wereld zijn.Allah de Verhevene zegt in de Qor-aan:

    “Zij zijn (als) kleding voor jullie en jullie zijn (als) kleding voor hen.” (Hoofdstuk 2: 187)

    De echtgenoten zijn als kledingstukken voor elkaar omdat zij elkaar de bescherming, het comfort, de bedekking, de steun, en de versiering geven, net zoals de kledingstuk dat aan de mensen geeft. Stel je eens voor: een reis in de winter naar de Noordpool zonder kleding! Echtgenoten voorzien elkaar van hetzelfde niveau van comfort, bescherming, bedekking, en steun in de reis van ons leven op deze aarde.

    Het huwelijk is een lange levensreis waarin geven en nemen, liefde, geluk, harmonie, passie en genegenheid centraal staan. De Qor-aan legt deze relatie tussen man en vrouw uit in de volgende woorden:

    “En het behoort tot Zijn tekenen dat Hij jullie van jullie eigen soort echtgenotes heeft geschapen, opdat jullie rust bij haar vinden en Hij bracht tussen jullie liefde en barmhartigheid. Voorwaar, daarin zijn zeker Tekenen voor een volk dat nadenkt.” (Hoofdstuk Ar-Roem vers 21)

    Alhoewel gevoel met de tijd kan veranderen is het mogelijk dat liefde weg kan vagen en langzaam kan verdwijnen. De echtelijke band zou kunnen verzwakken en stuk kunnen lopen. Het geluk in het huwelijk moet daarom bijgehouden worden; een ononderbroken geluk vereist geven en nemen. Om de boom van echtelijke liefde levend te houden en te laten groeien, moet men de grond proberen te ondersteunen, beschermen, voeden en water geven.

    Abdoellah Ibn Ma’soed (moge Allah tevreden met hem zijn) verhaalde dat de profeet (Allah’s vrede en zegeningen zij met hem) zei: “O jullie jonge mensen! Iedereen die zich het huwelijk kan veroorloven moet trouwen, want dat helpt de blikken neer te slaan en zijn kuisheid te behoeden. Iedereen die niet in staat is om te trouwen wordt aanbevolen om te vasten, want het vasten doet (zijn) seksuele kracht verdwijnen.” (Boekhaarie & Moeslim)

    Het belang van het huwelijk wordt ook sterk benadrukt in de volgende hadith van de profeet, (Allah’s vrede en zegeningen zij met hem): “Trouwen is mijn Soennah. Een ieder die zich hiervan af houdt behoort niet tot mij.”

    Er zijn in de Islaam bepaalde regels die voor een ieder die trouwt gelden. Als moslim zijnde zouden we ons moeten houden aan de regels van het huwelijk die de islaam voorschrijft. De meeste moslims van tegenwoordig negeren dit of zijn totaal onwetend over deze islamitische etiquette en houden zich vaker vast aan traditionele regels die totaal de islamitische regels overschrijden en vaak zelfs ook nog eens verboden zijn.

    Moge Allah Soub7anahou wata3ala jullie voor elkaar zegenen.

    En Moge Hij Soub7anahou wata3ala je in een gelukkige eenheid samenvoegen.

    Amien

  11. 11 lela zahra 22 oktober 2006 om 1:14000000 pm

    salaam wahaleikoem,

    Amien, insha’allah 🙂

    Ps: Mr. Engel je hebt het blijkbaar helemaal nog niet onder de knie. => de context/ inhoud van het bericht moet je respecteren. Eufonistische woorden gebruiken en uitleggen waarom dat je tegen ons geloof bent.

    Wat kan volgens jou niet dat de moslims samen met de ‘westerse samenleving’ leven en misschien kunnen we op jou vraag beantwoorden.
    Of kan je ons geloof niet begrijpen! Iets wat vreemd is,sckrikt de mensen af.
    Degene die het minst van weten, hebben het meest commentaar. Vergeet niet ,het is een leerrijke site voor iedereen. Dus we maken hier geen onderscheid van elkaar!

    Misschien volgende keer iets wat voorzichtiger reageren.

    Mvg

    ma3a salaam

  12. 12 Imen 22 oktober 2006 om 9:18000000 pm

    Robert engel, wou je even meedelen dat een mening geen kwaat kan….
    Ieder zijn / haar mening. Maar weet aub dat RESPECT er Moet zijn.

    Ja kan je mening uiten maar op een ander manier…

    Mvg
    Imen

  13. 13 Robert Engel 28 oktober 2006 om 12:25000000 pm

    Hetgeen mij dwars zit aan jullie geloof, is dat er vanuit dat geloof weinig respect komt voor mijn manier van leven en denken. Een voorbeeld: ik mag wel kritiek leveren, maar alleen op de manier zoals jullie dat willen horen. Hoe kun je dan kritiek leveren, ergo, hoe kun je dan een discussie op gang brengen?

    Wat mij betreft is het leven en laten leven, met respect voor elkaars denkbeelden. Dat houdt voor de in Europa levende Moslim in, dat hij of zij kritiek moet leren verdragen over het geloof. Hoe die kritiek ook gebracht wordt. In de ogen van de gemiddelde Moslim is die kritiek al snel beledigend. Echter, de wet bepaalt in het westen wat door de beugel kan, niet de gevoelens van een persoon. En mensen voorschrijven hoe ze die kritek brengen, kan al helemaal niet. Er is vrijheid van meningsuiting, en dat houdt in dat je kritiek kunt bregen hoe men dat wil.

    Mijn manier van denken is gebaseerd op een lange traditie van vrijheid. Om de dingen te kunnen zeggen zoals wij, en ook jullie, dat willen heeft mijn opa tijdens de tweede wereldoorlog in een Duits strafkamp gezeten, omdat hij niet wilde zwijgen tegen de onderdrukkers. Als jullie hier stellen dat een mening uiten mag, maar alleen op jullie manier, dan doe je nu net wat zijn onderdrukkers deden, namelijk het sturen van een gedachtengang. En dat is principieel onjuist.

  14. 14 Moke 28 oktober 2006 om 12:56000000 pm

    Zoals je weet hebben de gevoelens van een mens de wetgeving bepaalt en hebben gekozen voor hun kandidaten die deze standpunten verdedigen in desbetreffende parlement. Dus 100% vrije meningsuiting bestaat nergens op de wereld. Je moet je ergens tussen het min. en max. wat in de wetgeving staat gegoten als wet respecteren. Zoals het repecteren van morele waarde van een persoon en begrip tonen zonder escalatie teweegbrengen. Bijv. probeer eens voor de grap Koningin Beatrix haar privacy te schenden en haar morele waarde te kwetsen. Je zult weten waar je met je benen staat. M.a.w. je mag hier genoeg discussies geven en geen geloofshaat creeëren of aanleiding geven tot deze fenomeen, zoals je in deze bericht over de Profeet sprak en in discretie had gebracht.

    Met vriendelijke groeten, 😉

  15. 15 Robert Engel 28 oktober 2006 om 4:25000000 pm

    Beste Moke,

    100% van vrijheid van meningsuiting bestaat wel degelijk op de wereld. Namelijk hier in Nederland. En hoe erg je dat ook vindt, het respecteren van de morele waarde van een persoon en begrip tonen wordt nog altijd bewaakt door de wet. En ik besef maar al te goed dat kritiek op de Islam in veel gevallen verboden is. Echter, het is niet verboden door de wet, en al helemaal niet door wat jij noemt de gevoelens van de niet Islamitische mens.

    Je moet bovendien de zaken niet door elkaar gooien. Het schenden van privacy is een ander begrip dan het schenden van iemands morele waarden. Wat is de morele waarde van Beatrix? Is die beter dan mijn morele waarde? Welnee, die is evengoed.

    Het is aan mij om te bepalen hoe ik over de profeet spreek. In mijn ogen bestaat de profeet helemaal niet, dus er is voor mij geen enkele reden om er niet negatief over te doen, ook niet als dat de gevoelens van Moslims schaadt. Het is namelijk omgekeerd zo, dat als ik er niet negatief over mag spreken, het mij in mijn morele waarden en gevoelens schaadt.

    Waarbij ik overigens nog wil aanstippen dat het van een ongehoorde brutaliteit getuigt, dat men hier meteen stelt dat ‘degenen die het minst weten, het meeste kritiek hebben.’ Het is nogal makkelijk, iemand het zwijgen op te leggen, en bij voorbaat al van geloofshaat te beschuldigen, zonder van zijn standpunten te vernemen.

    Maar goed, leg mij de zegeningen van het Islamitische geloof en de daarmee verbonden cultuur dan maar eens uit.

  16. 16 lela zahra 28 oktober 2006 om 8:45000000 pm

    salaam wahaleikoem,

    Mister Engel,

    Als je iets hebt tegen de ‘morele waarde’ van de islam, waarom hebt u intresse in deze site dan? 🙂

    Mvg

    ma3a salaam

  17. 17 Robert Engel 28 oktober 2006 om 9:45000000 pm

    Beste Lela,

    Omdat ik graag wil weten wat zich afspeelt, in kringen van Moslims en Moslima’s. Het is een goede zaak, zich te verdiepen in de medemens. Vooralsnog krijg ik een indruk dat de morele waarden niet al te hoog liggen binnen de Islam. Vandaar dat ik de vraag stelde: laat mij de verzen van de Koran en de daaraan hangende siteletters zien.

    Daar kan toch niets op tegen zijn?

  18. 18 lela zahra 28 oktober 2006 om 10:21000000 pm

    salaam wa3aleikoem,

    Je bent vrij als ieder normale mens. 🙂

    ma3a salaam

  19. 19 Robert Engel 28 oktober 2006 om 10:32000000 pm

    Klopt. En vrij om iets te vernemen. En vrij om te vragen, om mijn onwetendheid op te heffen. Kun je antwoord op mijn eerdere vragen geven?

  20. 20 Moke 29 oktober 2006 om 9:50000000 am

    Salaam Alaikoem,

    Laten we allebei ons verstand gebruiken en houden aan de inhoud van het bericht. Het gaat hierover 60 manieren om de liefde van je vrouw te houden. Alles wat hiervan afwijkt richt je naar de juiste gepaste bericht of in het gastenboek.

    1. Kritiek op de Islam is niet verboden, dat heb je uit je eigen duim gezogen.
    2. Hier koranverzen vermelden, dat is ook onze boodschap om de verkondiging van Allah’s woord aan te halen, weeral ben je slecht ingelicht en dacht dat we er iets tegen op hebben.
    3. Verder reageer enkel berichten die je interesseren en niet zomaar reageren waarvan het de inhoud van het bericht niets mee te maken heeft.

    Ik dank je bij voorbaat!!!! 😉

  21. 21 Robert Engel 29 oktober 2006 om 3:04000000 pm

    Dan over het onderwerp. Waarom zestig manieren aangeven om van je vrouw te houden? Het is toch vanzelfsprekend, om van je vrouw te houden en haar met respect te behandelen? Zoiets geld voor godsdienstigen en voor niet godsdienstigen.

    Echter, de Profeet hield van een minderjarige. Als je dat houden van vertaald met de huidige tijd, is het dan toegestaan om nu ook van een minderjarige te houden op de manier zoals mohammed deed?

  22. 22 nawal 29 oktober 2006 om 9:59000000 pm

    salaam wa3aleijkoem

    beste meneer engel

    bij liefde kleeft men geen leeftijd dat zal je
    zelf wel weten of moeten weten en in de vroegere jaren was
    er niks tegen om van een minderjarige te houden
    dus jah ik sta altijd klaar als iemand zen mening wil uiten
    en iedereen hier ook

    ma3a salaam

  23. 23 Robert Engel 29 oktober 2006 om 11:40000000 pm

    Er is een verschil in verschillende soorten liefde. Liefde van man tot vrouw, of liefde van vader tot kind. Of liefde van kind tot moeder. Van oma tot kleinkind. Liefde komt in veel soorten. Echter, waar ik naar toe wil is dit: waarom is het zo dat de liefde van de profeet (vzmh) als iets wordt gezien van de oude tijd, en het dragen van een hoge hakken door de vrouw, of onbedekt zijn van die vrouw, als onjuist wordt gezien?

    En begin nu niet over het feit dat het daar nu niet over gaat, of dat het een ander onderwerp betreft, die zaken hebben namelijk wel met elkaar te maken. Het is zo dat men sinds de jaren van de profeet (vzmh), anders aan is gaan kijken tegen de vrouw, en anders is aan gaan kijken tegen de man. Waarom dat het ene wel als verwerpelijk of zo je wilt niet gangbaar in deze tijd bestempelen, en het andere niet?

  24. 24 TIA 2 november 2006 om 3:24000000 pm

    Hallo

    Ik wou gewoon even zeggen dat het allemaal zo mooi staat op papier maar in werkelijkheid is alles anders. Vrouwen worden uitgehuwelijkt, verkracht door hun mannen, geslagen, niet gerespecteerd, bedrogen, vernederd .. Veel mannen gebruken het geloof enkel als het voor hen goed uitkomt.
    Als je als vrouw dan iets verkeerd doet dan is het een schande als een man iets doet dan wordt het door de vingers gezien.
    Ik vind het gewoon zo oneerlijk. Wij zijn echt blind. Wij vrouwen hebben heel veel geduld. We laten ons soms doen.
    Er is geen communicatie tussen ouders en hun kinderen noch tussen man en vrouw.
    Het is mooi om samen te bidden, te vasten, naar mekka te gaan,… maar eens dat dat gedaan is dan is alles anders.
    Islam is niet enkel dat hoor.. Islam is veel meer en veel van ons weten dat niet.

  25. 25 TIA 2 november 2006 om 3:31000000 pm

    Hallo
    Sorry dat ik dit zeg maar langs de ene kant heeft Robert toch wel gelijk.. ik ben zelf marokkaanse.. wij aanvaarden nooit geen kritiek en wij respecteren andermans levenswijze niet.. er zijn ouders die zeggen tegen hun kinderen van ja dat is een belg of een nederlander dus die is niets waard. terwijl dat dat helemaal fout is. je mag nooit iets negatief zeggen over het geloof maar uiteindelijk zijn er heel veel “gelovigen” die het geloof niet volgen zoals het moet. en als je dan 1 ding zegt dan ben je de slechte.
    als wij meer open zouden zijn voor andere mensen dan zou anders zijn..

  26. 26 Imen 3 november 2006 om 9:17000000 pm

    seleim oe alaykoem,

    Beste TIA,

    Ik moet je langs de ene kant gelijk geven, maar beste zuster langs de andere kant zit je wel verkeerd.

    Oke er zijn marokanen die kritiek hebben, en die een niet- moslim niet kunnen verdragen.
    MAar je moet niet iedereen over de zelfde kam scheren.

    Er is weliswaar een verschil tussen marokaans leven en marokaans denken ,en een groot verschil tussen islamitsche leven en islamitsche handelen/denken.

    Islamitsche gezien, moet je elkaar respecteren, en elkaar steunen, ben je moslim of niet moslim.
    Het maakt niets uit….

    Beste zuster, er zijn veel mensen dat zeggen dat ze moslim zijn, en dat ze er niet eens naar handelen.

    Miss val ik in herhaling, maar marokaans zijn wil niet zeggen dat je dan ook een moslim bent of een moe’min.

    “Moslim” zijn we allemaal als we geboren zijn, we krijgen het mee met onze ouders, Hetzelfde met onze opvoeding, qua respect…. en tot bepaalde leeftijd doe jij wat je wil.
    Ga je je eigen gang op…..

    REPSECT is vrijbelangrijk een eigenmeningsuiting, iedereen zegt wat zij/hij wil zeggen.
    Is het goed of slecht……….

    Het blijft een MENING, maar of het een goede mening is , dat is een andere vraag.

    Seleim oe alaykoem

    Imen

  27. 27 yassin 6 november 2006 om 7:39000000 pm

    Tita,

    Je maakt de fout door twee dingen door elkaar te halen namelijk de Islam en de cultuur die er in sommige huishoudens heerst.

    Kijk dat jij het slecht hebt, betekend niet dat er iets mis is met het geloof. Het gaat dan om de individu waar jij mee te maken hebt en er moet dan aan die persoon gewerkt worden en niet aan de islam.
    De Islam predikt het goede maar als je je daar niet aan houd dan is het aan die persoon zelf! Het geloof kan niet opgedrongen worden.
    Als er wat mis was met de islam was het op dit moment niet de grootste geloof op deze aarde en was het ook niet de snelst groeiende geloof(en dat komt niet alleen doordat wij veel kindjes maken), maar mister Robert, als je echt intresse in de islam hebt, moet je eens boeken over de islam gaan lezen en niet met rare vergelijkingen komen, en daarna met iemand in discussie gaan die net zoveel van islam afweet en houd als jij er afkeer tegen hebt. Hoop van harte dat je eens op onderzoek uitgaat en zult inzien dat de islam een geloof waarvan je heel makkelijk van kunt gaan houden.

  28. 28 lela zahra 6 november 2006 om 8:46000000 pm

    salaam wa3aleikoem;

    ‘Tita’ als naam geschreven door Yassin, sorry ik lach me kreup. Zo grappige naam!

    ma3a salaam

  29. 29 Elmohtazjiba 7 november 2006 om 11:07000000 am

    Salaam oualaikoem broeders en zusters en een hele goede dag aan de anderen. Ik wil even reageren op het bericht van Tia. Jammer dat je niet kan quoten.

    [i]Ik wou gewoon even zeggen dat het allemaal zo mooi staat op papier maar in werkelijkheid is alles anders. Vrouwen worden uitgehuwelijkt, verkracht door hun mannen, geslagen, niet gerespecteerd, bedrogen, vernederd .. Veel mannen gebruken het geloof enkel als het voor hen goed uitkomt.
    Als je als vrouw dan iets verkeerd doet dan is het een schande als een man iets doet dan wordt het door de vingers gezien.[/i]

    In de Koran staat dat Zina een van de GROOTSTE zonden is. Door de profeet (asw) heeft de vrouw allerlei rechten gekregen waAlhamdoelilAllah (Alle lof zij Allah), in de tijd werden ze gewoon begraven en op de markt verkocht. Mishandelen en slaan, behoort tot onrecht jegens de mens oftewel Dholm , een zéeeer grote zonde. Etc. etc.

    Een mo2 mien is iemand die volgens de Kitaab en Sunnah leeft, maw het geloof PRAKTISEERT.

    Iemand die een vrouw beneden zijn waarde acht, heeft oftwel het Boek niet begrepen (dat zal het waarschijnlijk wel zijn bij het overgrote deel) of hij voelt zich TE trots en kan het niet over zijn al verdorven hart verkrijgen goed et zijn voor de vrouw, niet wetend hoe hij haar moet behandelen. Niet wetend hoe hij haar moet troosten.

    Na Allah en Diens Boodschapper en Metgezellen, komen onze ouders voor en dan vrnl de Moeder. Want het paradijs ligt onder haar voeten.

    Nou hoef je niet al te geleerd te zijn om hieruit een conclusie te trekken.

    Wat jij nu zegt TIA, zijn overduidelijke kenmerken van CULTUUR. En daar zitten ze aan vast geplakt.

    Ik vraag me af of het wel ooit goed komt met de ‘marokanen’op deze aardbol. Lahdi may glak.

  30. 30 M.Belaidi 7 november 2006 om 2:00000000 pm

    salam wahalaikom wat ik niet begrijp is dit ik heb laatst een filmpje gezien van dirty Kuffar ik wil weten of dit haram is want ik heb veel mense over horen prate en de meningen waren verdeeld.

  31. 32 Rania 7 november 2006 om 3:44000000 pm

    Beste Iman

    Heel mooi wat je daar allemaal hebt vermeld.
    Zelf ben ik ooit gehuwd geweest en moet ik zeggen dat vele van deze punten duidelijk ontbraken in ons huwlijk.Maar langs de andere kant was er ook niet veel geloof.(langs zijn kant dan)Ik denk dat wanneer je het hebt over dingen die onze schepper ons heeft aanbeveeld het geen kwestie meer is van Belg of Marrokaan.Nee het gaat erom dat die persoon gelovig moet zijn om aan deze voorwaarden te kunnen voldoen.Je moet eerst van God kunnen houden om zijn regels toe te kunnen passen.Ten minste dat heb ik toch zo ervaren.Door alle drukte binnen onze maatschappij worden we steeds minder gevoelig voor anderen.Dit geld ook naar alle andere relaties toe. vb ouders en kennissen.Dank zij het geloof worden we er constand op gewezen en worden deze regels eigen aan ons.Ten minste als je jouw geloof goed onderhoud.

    Ik wil wel even graag reageren op bepaalde reacties waar men geweldadige situaties op één of andere manier aan Islaam hangt.Het is niet omdat hij of zij van marrokaanse afkomst is ,een hoofddoek of baard draagd dat hij of zij dan ook moslim is.Tussen het woord moslim en moslim die ik hierbij bedoel is een héél groot verschil.Het is niet de Islaam maar het misbruik ervan dat ervoor zorgt dat die mensen dingen doen die niet kunnen.

    Vrouwen die in bepaalde situaties beland zijn zoals ik zelf moetten maar eens gaan afstappen van zichzelf steeds in een slachtoffer rolletje te gaan steken en met sterke argumenten naar buiten te komen.Een vrouw is nooit onderdrukt geweest door de Islaam maar wel integendeel.Dat maakt dat jij als vrouw je rechten en plichten moet kennen om zo jouw keuzes te bepalen.Iedereen kan tegenwoordig lezen dus hoef je jouw niets meer wijs te laten maken.
    Toen ik voor mijn levenspartener had gekozen heb die keuze gemaakt omdat ik hem lief ,aardig en heel erg aantrekkelijk vond.Terwijl ik het belangerijkste “het fundament” van een huwlijk het geloof was vergeten in acht te nemen.
    Een huwlijk in deze dounia waar men constant op proef word gesteld met allerlei verleidingen van alle soorten kan niet lukken zonder een sterk geloof.Dat staat vast.

    Rania

  32. 33 Imen 7 november 2006 om 7:13000000 pm

    Seleim oe alaykoem,

    Idd Rania je hebt volkomen gelijk….

    Moge allah je bestaan incha allah en je het beste geven incha allah..

    Imen

  33. 34 Elmohtazjiba 7 november 2006 om 7:16000000 pm

    Is er geen forum, dit is nogal lastig reageren. Maar desalniettemien zal ik nader ingaan op Robert.

    Nadat ik mijn tentamen eens fatsoenlijk leer.

    Tot horens

  34. 35 Moke 7 november 2006 om 7:24000000 pm

    Salaam Alaikoem,

    Een klein vraagje, beste broeder, wat kan een forum, wat deze niet kan ? Op deze moment is er geen, het is niet uitgesloten naar de toekomst toe. Ik zal er rekening meehouden, maar moet wel de min-punten, enz… weten van deze website, wat jij daarover denkt.

    Thalla Frasek, Moke. 😉 🙂 😀 😮

  35. 36 hajera 8 november 2006 om 2:33000000 pm

    assalamuallekum
    woooooo het zijn echt fantastische coole punten.
    woo man islam lert je echt alles gwn alles.
    enne ja ik heb der geen woorden voor zo superrrr.
    wassalaam

  36. 37 Elmohtazjiba 8 november 2006 om 6:45000000 pm

    ASalaam oualaikoem

    Ten eerste ben ik een zuster Elmo7tazjiba oftewel mahzjba ofwel degene die zich bedekt, hoofddoekdragende. Maar me3lish. U bent niet de eerste die denkt dat ik een broeder ben.

    Wat er zo lastig aan is, deze pagina strax gaat lijken op een van de rollen die vol geschreven werden een eeuwen geleden. Pagina’s zijn handig , das een. Ten tweede kun je iemand citeren als je speciefiek op een reactie wilt ingaan, als je een forum hebt. Ten derde kun je bijv. geen wijzigingen aanbrengen, mocht je iets zijn vergeten. Wat bij een forum wel tot de mogelijkheden behoort.

    Maar ik ben nieuw, dus ik moet helemaal niet gaan zeuren.

    Hoe dit in mijn mailbox terecht is gekomen. 3lmo lah.

    Kennelijk zijn er veel’discussies ‘waar ik op kan reageren.

  37. 38 Elmohtazjiba 8 november 2006 om 6:46000000 pm

    Hier daar heb je het al, mijn zinsopbouw klopt voor geen kanten, omdat ik tegelijkertijd iets anders wil zetten.

    Maar ik hoop dat het duidelijk is.

  38. 39 TIA 10 november 2006 om 12:15000000 pm

    Hallo

    Bedankt voor de reacties. Jullie kunnen allemaal zeggen dat het cultuur is wat ik ophaal. Maar vaak wordt ook gezegd ..dat staat in de koran.. waarom zinnen zo formuleren dat ze door iedereen op een andere manier worden geïnterpreteerd.
    In het geloof mag je een vrouw slagen. Er is een hadieth dat er in de koran staat dat dat wel mag. Ik zal ze nog eens opzoeken en dan ook hier opschrijven. Mannen maken daar gebruik van, vind ik.
    Ik overval een bank, ik verkracht iemand, ik doe mensen pijn, … maar ik ben een goeie moslim want ik bid vijf keer per dag en ik vast mee. Zo denken veel mannen.
    Als iemand van jullie zijn broer of zijn zus iets verkeerd doet , maar iets heel erg.. dan zullen we niet denken van dat dat in het geloof niet mag omdat het iemand is van ons famillie terwijl als dat iemand van buiten is dan zeggen we er vanalles over..
    jullie denken nu aan het geloof .. jullie zijn op deze forum maar als jullie straks jullie geheime vriendje of vriendinneke gaan bezoeken.. gaan jullie dan nog aan t geloof denken.
    Ik vind het mooi dat bepaalde mensen nog het geloof kunnen volgen op de manier dat het moet.

    Geloof is iets mooi. maar er zijn ook mensen dat daar in overdrijven .. bijvoorbeeld de gebeurtenissen op 11/9.. heel veel onschuldige mensen zijn daar ook vermoord.

    Bepaalde dingen dat er soms nu gebeuren met de vrouwen zijn in mijn ogen door het geloof… Een vrouw moet goed behandeld worden.. maar er zijn heel veel dingen die niet mogen..

    Als ik ervoor kies om zo te denken dan is dat mijn keuze en van niemand anders..

    Nog iets zie bijvoorbeeld.. yassin die noemt mij hier
    Tita,.. voor wat is dat goed om mij zogezegd een steek te geven??? dan reageert die lela zahra nog met : ‘Tita’ als naam geschreven door Yassin, sorry ik lach me kreup. Zo grappige naam! dat zijn zo echt van die belachelijke dingen die er bij ons inzitten en dat ik echt niet kan hebben..

    Ik denk misschien zo maar ik heb een hart van goud. ik zou nooit iemand iets erg aandoen of over iemand iets zeggen omdat ik me daarmee niet bezig hou.

    Je moet iedereen in zijn waarde laten.. maar wat jullie daar zeggen allemaal dat is allemaal mooi gezegd maar heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel weinig mensen houden daar rekening mee.. tis gemakkelijk om iets te typen en te denken dat alles dan goed is maar het zit veel dieper dan dat. en tis veel erger dan dat. het wordt tijd dat iedereen wakker wordt.
    Wij zijn hier meer als dertig jaar en dan nog verlaten onze kinderen het school int secundair onderwijs en hangen ze in groepjes hier en daar rond. Ze hebben geen diploma s .. Ze zitten te smoren en te drinken.. mensen lastig te vallen.
    Ik hoop inshAllah dat alles nog goed komt en dat ze een mooie job zullen vinden en goed zullen zijn met hun vrouw en kinderen. dat ze gelukkig mogen zijn.
    Maar het belangrijkste van al : dat ze het paradijs mogen betreden… inshAllah

  39. 40 TIA 10 november 2006 om 12:28000000 pm

    yassin

    uw manier van aanpakken trekt op niets … in de plaats van wat boeken op te noemen dat interessant zijn voor robert om te lezen of bepaalde websites door te geven om een keer te gaan bezoeken.. wat doe jij ?? jij valt aan. dat is al fout! dat is normaal dat die dan zo beginnen te denken.

  40. 41 TIA 10 november 2006 om 12:37000000 pm

    ik zet mijn eigen niet in een slachtofferpositie.. maar als ik naar trouwfeesten ga of gewoon ergens iemand tegenkom.. hoe komt het dat al die vrouwen zo ongelukkig zijn.. en constant zitten te klagen .. over hun venten?? dat hij niets doet.. constant op cafe.. voor de kinderen niets koopt.. ook al kunnen ze lezen en schrijven .. zij hebben niets in handen.. en als ze weg gaan van hun man dan worden zij bezien als de slechte.. dus wat doen zij.. zij blijven met die bepaalde persoon.. heel hun leven lang.. een leven lang leiden ze een ongelukkig bestaan..

  41. 42 Rania 10 november 2006 om 12:57000000 pm

    Tja…Ik blijf erbij dat alles begint bij de keuze van jouw partner.Ik denk dat niemand echt nog gelukkig is in een huwlijk doordat men meer en meer gaat afwijken van het echte geloof en daar waar kennis te kort schiet men de gaatjes gaan vullen met tradities en gewoontes.Daarom juist moet een vrouw goed voorbereid zijn en kennis hebben van haar rechten en plichten vooralleer ze de grote tap zet.Dat is één…en uitkijken naar een partner die goed op de hoogte is van zijn rechten en plichten.
    T’is alleen jammer dat er in vele gezinnen nog geen vrijheid is om de partner op een correcte manier ietjes beter te leren kennen en indien nodig te weigeren nog die persoon te huwen.
    Maar ik denk dat dit fenomeen stilaan gaat beteren inshalah en heb het gevoel dat onze generatie stilletjes aan niet verlegen is om af te stappen van bijgemaakte regeltjes binnen onze cultuur en tradities en eindelijk weer de weg vinden naar het echte geloof inshalah.

  42. 43 TIA 10 november 2006 om 2:53000000 pm

    Rania bedankt om te reageren

    Inderdaad wat je zegt van dat een vrouw haar kennis moet hebben voor ze die stap zet. Maar weet je hoeveel vrouwen er nog worden uitgehuwelijkt. Je zal denken dat dat niet meer gebeurt maar neem het van mij aan dat gebeurt nog vaak. ik heb famillie waar er 7 meisjes zijn en er zijn er 4 uitgehuwelijkt. Dus ze leven samen met iemand dat ze niet willen. Het zijn alle vier heel slimme meisjes maar waarom blijven ze met die persoon alleen maar om hun ouders niet teleur te stellen. Als je vader een tiran is, wat doe je er dan aan? Weet je wat dat is? We praten hier niet over enkele maanden maar over levenslang.
    Er zijn nog maar weinig mannen die weten hoe ze een vrouw moeten behandelen volgens het geloof. Of ze weten het wel maar ze doen het niet. Of doen alsof ze het niet weten.
    Als je al die verhalen hoort op den duur durf je zelfs die stap niet meer te zetten.
    Je kan zeggen van een vrouw moet haar kennis hebben en een vrouw moet weten wat ze doet. Maar je kan kennis hebben maar als je niets te zeggen hebt dan heb je niets te zeggen en dan zit je daar.
    Het is gewoon een mannenwereld.. Punt gedaan.
    Bij 90% van de gezinnen leeft de man apart en de vrouw apart. De vrouw houdt zich thuis bezig en met de kinderen en sommige gaan werken en de man werkt en dan hangt hij rond met famillieleden of met vriendin.

  43. 44 Rania 10 november 2006 om 5:28000000 pm

    Hey TIA ,

    Ik denk dat dit een situatie is dat dagelijks nog zeker bestaat en daar kan je maar 2 kanten in op.
    Indien er geen bemiddeling meer is dan kan je het recht nemen om te scheiden.Maar ik neem aan dat dit geen optie is in zulke families en dan geld de gouden regel van sabr…en ligt haar beloning bij Allah inshalah.
    Ik vind zulke situaties vreselijk…en zoals je het al zei …zo bestaan er velen.
    Je staat er volledig machteloos tegenover.En kan alleen maar hopen dat hun kinderen wel de juiste opvoeding in het geloof te krijgen om het later beter te doen.
    Ik denk wel dat dit stilaan zal verdwijnen over enkele generaties doordat tradities meer wegvallen inshalah.

    Intussen kan alleen onze schepper de koppels helpen die verkeren in deze omstandigheden.Mag Allah ons leiden op het rechte pad inshalah.

  44. 45 lela zahra 10 november 2006 om 7:41000000 pm

    salaam wa3aleikoem,

    Sorry oeght Tia het was helemaal fout van mij om zo een belachelijk commentaar op te plaatsen, eerlijk gezegt het is mijn gewoonte niet. Mensen kwetsen is helemaal mijn hobby niet en daarbij ik vind al uw commentaren een volwaardig punt, dus mijn exuses en een complimentje voor!!!!

    ps de schrijffouten van mr yassin vond ik grappig maar jouw reacties vond ik terecht!!!
    Mss was ik niet duidelijk genoeg.

    ma3a salaam

  45. 46 TIA 13 november 2006 om 10:33000000 am

    Lela zahra

    Excuses aanvaard.. maar ook al denk je dat je normaal niet zo bent.. dat zit gewoon in jou en ik kan jou niets kwalijk nemen dat je zo bent.. dat komt door de opvoeding..

    Al de meisjes of vrouwen hier dat niet inzien dat er bij ons duidelijk echt problemen zijn of het nu door t geloof komt of door tradities die problemen zijn er en zolang wij er niets aan doen.. dan zal dat ook zo blijven.. ik bedoel nu niet dat je slecht moet gaan zijn. maar gewoon streven voor een gelukkig leven rekening houdend met het geloof.

  46. 47 lela zahra 14 november 2006 om 7:59000000 am

    salaam wa3aleikoem,

    Tia,

    Beoordeel of vooroordeel (=haraam ten eerste) niemand niet voor dat je de persoon of iemand niet heel goed kent, want niemand kent u heel diep in uw hart behalve Allah swt. En dat heeft helemaal voor een gedeelte toch niet met de opvoeding te maken; maar wel met uw karakter. Karakter en geloof gaat voor mij paralel evenwijdig. Dankzij je karakter (sterk) beheers je jezelf en geef je respect aan andere mensen.
    How matters who jou think about them!!!

    En daarbij, ik ben blij dat mijn ouders mij correct opgevoed hebben zoals het hoort volgens de Soena,alhamdoelileh zoals alle moslimmensen!!!

    Conclusie: Het is alleen dat men zelf moet beheersen tegen over anderen.
    Elk mens kan beinvloed worden door de Shaitaan, a3oedoe bilahi mina sjeitani rajziem. ( heeft niets te maken met de opvoeding)

    ma3a salaam

  47. 48 lela zahra 14 november 2006 om 8:29000000 am

    salaam wa3aleikoem,

    Een schrijffout gemaakt-> “Beoordeel of vooroordeel (=haraam ten eerste) (n)iemand niet”

    sorry,

    ma3a salaam

  48. 49 Rania 14 november 2006 om 10:10000000 am

    Tia…

    Je hebt gelijk op elk vlak weet je…Men kan pas oplossingen zoeken van een bepaald probleem nadat men het probleem heeft herkend en ook erkent.
    We moeten toegeven en bekennen dat het dikwijlks binnen onze gemeenschap er foutaan toe gaat door een tekort aan kennis,verkeerde opvattingen of gewoonweg omdat er slechte mensen tussen zitten die niet eens last hebben met hun geweten.Maar jammer genoeg zijn dat situaties die in privé sferen plaatsvinden waar geen derde zich kan bemoeien.
    Dus wat de problemen in zulke gezinnen betreft denk ik dat er geen oplossingen geboden kunnen worden en deze mensen gewoon hun lot zullen moeten ondergaan indien zij zelf niets kunnen ondernemen…tenzij ze uiteindelijk (vooral de man dan)plots een ingeving krijgt om het juiste pad te gaan volgen…
    Ik denk dat het enige wat we kunnen doen is …en dan ligt die taak vooral aan de vrouwen die zich in deze situaties bevinden en aan beide ouders in de andere “gewone”gezinnen …de juiste opvoeding in het geloof geven aan alle jongens en meisjes om er zo perfecte echtgenoten en echtgenotes in de toekomst van te maken inshalah.

  49. 50 TIA 14 november 2006 om 10:59000000 am

    lelah zahra

    Je weet toch dat de eerste indruk het belangrijkste is. Als jij zo n opmerking maakt, wat moet ik ervan denken. als je je hier al zo snel laat verleiden omdat yassin tita zegt en je dat zoooooooooooooo grappig vindt hoe zal het dan op andere vlakken zijn. maar inderdaad je moet sterk zijn. sommige mensen zijn zwak en laten zich dan verleiden. ik zeg niet dat ik me nooit laat verleiden en ik veroordeel jou helemaal niet. ik ken jou niet.. ik ben ook de laatste persoon op deze aarde die iemand zou beoordelen. wie ben ik? maar dat was iets dat met mij te maken heeft dat je opschreef. uitlachen is voor niets nodig… lach nooit iemand uit .. wat andere mensen overkomt kan jou ook overkomen en soms nog in ergere mate..

    Rania

    Wat is schrijft is inderdaad waar.. alles begint bij de opvoeding.. en ik vind het heel mooi dat je bepaalde dingen inziet. we weten allemaal dat het leven van een marokkaanse vrouw heel moeilijk is. het kwetst bijna om een marokkaanse te zijn. met sbar kom je ook het paradijs binnen. laten we hopen dat al die vrouwen die nu aant afzien zijn met hun mannen het paradijs mogen betreden inshAllah.. afzien op deze wereld is het daarvoor waard..
    wees vergevinsgezind en goed tegen de mensen want dat is heel belangrijk. met gewoon naar iemand te glimlachen heb je al alhassanat.. Allah swt maakt het ons eigenlijk wel gemakkelijk.. maar wij verpesten alles voor ons eigen..
    Soms denk ik ook dat een fout tenopzichte van Allah swt maken nog beter is (liefst natuurlijk vermijden) omdat Hij vergevinsgezind is. Terwijl je hebt heel veel mensen op deze aarde als je gewoon een stomme fout maakt ten opzichte van hen dat ze je nooit vergeven. Als je dan fouten blijft maken ten opzichte van andere mensen en niemand van die mensen wilt je vergeven dan ga je wel afzien…

  50. 51 lela zahra 14 november 2006 om 8:04000000 pm

    salaam wa3aleikoem,

    Ik heb je helemaal u niet bespot. De schrijffout vond ik zogezegd grappig (maar zeker UW NAAM NIET) en ik heb er spijt van dat ik een zo ridiculeuze reactie heb gereageerd. Dat wil niet zeggen dat ik een beinvloedbaar typetje ben in het dagelijkse leven( zeker niet op de negatieve manier !!!), sorry Tia een totaal verkeerd beeld over mij.

    Islamietisch gezien ben ik beinvloedbaar (gehoorzamen op goede pad van Allah swt) en andere zaken NIET!!!
    Hier eindig ik mijn discutie.

    Ma3a salaam

  51. 52 TIA 14 november 2006 om 10:00000000 pm

    Ja de discussie is inderdaad gedaan. Sommige vrouwen juichen gewoon het macho gedrag van mannen toe, om aandacht. Zolang dat dit zo blijft zal deze machocultuur alleen maar groeien.
    Omdat ze niets anders gewoon zijn juichen ze dat gedrag toe. Precies ze genieten ervan om gekwetst te worden.

    Ik ben blij dat ik niet zo ben.

    groetjes

  52. 53 umm_zaynab 14 november 2006 om 11:31000000 pm

    salaam

    oei wat heb ik hier gemist..
    ik word er ni goed van als er mensen ruzie maken dus please
    wees lief voor elkaar…

    m3a salama

  53. 54 TIA 15 november 2006 om 9:49000000 am

    umm- zaynab

    ik maak geen ruzie.. ik probeer gewoon enkele dingen duidelijk te maken voor bepaalde mensen..

  54. 55 umm_zaynab 15 november 2006 om 10:57000000 am

    salaam

    he tia.. houden zo .. 😉
    m3a salama

  55. 56 Rania Rani 15 november 2006 om 11:00000000 am

    hmmm…Tijd om in te grijpen MO…Dit begint op een kleuterforum te lijken.
    Zie je dames …dit is nou het probleem met ons Marrokanen.We slagen er zelfs niet in om per internet een discussie te voeren zonder dat er dingen uit de hand gaan lopen.
    Heb toch eens respect voor mekaars mening en bekijk alles niet zo zwart/wit en zonder dingen persoonlijk te gaan richten.
    Make no judgments where you have no compation mensen.
    Probeer te luisteren…je word er alleen maar wijzer van…schrijffouten of niet…denk breeder dan dat.
    ok…back to the topic…Tia…het onderwerp ligt jou ook heel diep heb ik aangevoeld.Is het een situatie waarin je zelf ervaring hebt gehad?En lela…mag ik jou mening over zulke situaties en jou visie over hoe deze beholpen kunnen worden lieverd.

  56. 57 lela zahra 15 november 2006 om 8:16000000 pm

    salaam wa3aleikoem;

    Realistisch gezien, bestaat er geen “Romeo en Julia” koppel tegenwoordig. Maar was het maar waar voor elk vrouw en man als moslims. In het begin van het huwelijk/ relatie is het blijkbaar (meestal) rozen geuren en manenschijn, later is het kat en hond.
    Weet je, waarom is er dan zoveel echtscheidingen tegenwoordig bij een moslimkoppel en vooral bij de Marokaanse gemeenschap. Bij de Turken (moslims) is dat veel minder!
    Wie kan er hier de conclusie trekken! Ligt het aan de emancipatie van de vrouw (bv. de vrouw wil haar hoofddoek niet dragen) of ligt het aan de man. Of heeft het te maken met de stress van het dagelijkse leven (facturen betalen en geldproblemen). Of ligt het mss aan de mentaliteit van de Marokaanse gemeenschap.

    Elkaar steunen in goede en slechte tijden is de boodschap = sabr! Maar als bv een vrouw gemarteld is geweest door haar man, dan vind ik persoonlijk dat ze haar recht verdient! Aldus scheidingen aanvragen. Tenzij dat haar man haar toelaat, nog een ander probleem.

    Mijn conclusie is dat “sommige” getrouwde moslimmannen zo egoistisch zijn dat ze het zelf niet bij stil staan hoe ongelukkig hun vrouwen leven. Ik bedoel ipv de man samen met zijn vriend op café iets gaan drinken (na het werk en avondeten) aan zijn vrouw iets voorstellen (wat gaan “we” doen?), ik zeg zo maar iets bv een bepaald sport beoefenen zoals gaan tennissen (leren spelen), badminton spelen. Samen naar een concert (islamietisch goedgekeurd)gaan ook al als je getrouwd bent.Of met de kinderen naar de pretparken gaan.
    Er ontbreekt “de plezier en fun” in de huwelijk/relatie.

    Het leven is uiteindelijk heel kort.

    ma3a salaam

  57. 58 TIA 16 november 2006 om 10:56000000 am

    hallo allemaal
    Rania ik was geen ruzie aant maken. maar ik heb mijn doel bereikt. iedereen begint hier duidelijk int te zien dat er duidelijk iets mis is bij ons. dat maakt me blij.. we kunnen dat samen veranderen.

    Rania de reden waarom ik zo ben. ik zal je eens vertellen. vroeger was ik als eerste om de marokkaanse jongens en mannen te verdedigen. maar nu doe ik dat niet meer omdat ik veel te veel heb gezien. Een paar jaar terug ben ik eens aangevallen geweest door vijf marokkanen omdat ik niet inging op hun avances.. dat was al als eerste dan nog over de jaren heen dingen dat je ziet gebeuren rondom jou. opmerkingen dat je hoort van die mannen. en ze zijn inderdaad egoïstisch.
    ik ben dit jaar naar marokko geweest en ik moest met mijn vader met mijn achterneef trouwen en we kwamen pas terug als ik getrouwd ben.. nu int begin wou ik dat echt niet .. ik was aant wenen en aant wenen. dan uiteindelijk onder al die druk dacht ik van ja ik zal dat maar proberen.
    eens dat ik terug was in belgië heb ik een paar keer met die jongen gesproken aan de telefoon omdat hij daar zit.
    hij is constant aant zagen en aant klagen. hij vraagt constant hoe da dat zit met de papieren. ik spreek daar mee aan de telefoon en die maakt me echt slecht gezind. hij vraagt dan of ik al een wagen heb gekocht want hij heeft zijn rijbewijs gehaald. en dat ik een appartement moet zoeken.
    hij is niet beleefd en hij heeft geen respect voor de mensen. voor mijn vader doet hij of hij verlegen is enz. en hij zegt tegen mij dat hij dat gewoon doet voor de mensen. maar dat is toch zo HYPOCRIET. en het ergste van al is dat mijn vader daar in trapt. een paar weken terug heb ik naar hem gebeld om hem te zeggen dat ik niet bij hem ga blijven dat ik zijn papieren inorde ga maken en dat ik dan weg ga. hij heeft dit geaccepteerd.

    Ik wil jullie gewoon laten zien .. zie ik ben 26 jaar .. en ik moet met iemand trouwen tegen mijn goesting. weet je wat voor gevoel dat je dan krijgt. en t zijn altijd de mannen die over alles beslissen. ik ben dat beu. ik heb geen man nodig die me constant zit te controleren en me zegt wat ik moet doen. ik begrijp niet dat mijn vader dat niet inziet dat ik daar niet gelukkig mee ga worden .. mijn leven is al verpest. terwijl het nog eigenlijk moet beginnen en ik weet dat ik nog een lange weg moet afgaan. voor ik eindelijk heb wat ik wil. en ik zal niet met die man blijven ook al wordt dat mijn dood.

  58. 59 TIA 16 november 2006 om 11:16000000 am

    iedereen denkt alleen aan zichzelf. als zij het maar goed hebben, en wij moeten gewoon maar volgen. wij vrouwen kunne veel meer dan gewoon in de keuken staan en kinderen opvoeden. maar wij worden alleen maar gebruikt daarvoor. en de meeste marokkaanse mannen zijn slecht en ze denken dat ze met 1 keer in de week naar de moskee te gaan en te vasten dat ze het paradijs gaan betreden. terwijl ze slecht zijn tegen hun vrouwen. hun zonen laten doen wat ze willen en hun dochters opsluiten. hoe komt het dat dat nog steeds zo is?

    waarom dat ik niet met die man van marokko wil blijven is niet omdat hij van marokko is maar ik heb hem al een kans gegeven en hij heeft het voor zichzelf verpest met zijn arrogant gedoen. als ik tegen hem zeg dat ik hem wel enkele dingen ga aanleren en hij antwoord.. jij (als vrouw) gaat mij iets aanleren. dan weet ik toch wel genoeg. nu mag hij zijn eigen plan trekken mij interesseert het al niet meer. hij mag al blij wezen dat ik zijn papieren inorde ga brengen maar ik krijg wel mijn vrijheid in de plaats.

    mijn ouders en mijn omgeving hebben mij koud gemaakt koud. als ik s morgens naar het werk rij. dan stel ik mijn eigen zo veel vragen maar geen antwoorden. ik voel me echt verloren. en ik vraag me echt af welke weg dat ik moet nemen. zou ik gaan voor het geluk van mijn ouders of voor mijn eigen geluk.
    uiteindelijk heb ik een muur rondom mij gebouwd. niemand zal die muur nog kunnen afbreken.

  59. 60 lela zahra 16 november 2006 om 1:05000000 pm

    salaam wa3aleikoem,

    Niemand gaat ‘uw muur’ afbreken, maar jij moet jezelf over die muur te proberen geraken, hoe moedig jezelf kunt zijn.

    Je kan bv. een independent moslimgirl met een pittig slim meisje van karakter( zeker NIET “bitsherig”) zijn om het anders aan de pakken, maar dan wel volgens het geloof.

    Ik bedoel niemand kent uw min of plus punten, maar het is de manier hoe je met een bepaald persoon of zaken moet omgaan. En zeker als het om chantage gaat! Het wijkt een beetje van het geloof af.
    Je moet op je strepen staan! Als je je niet gelukkig voelt, maak er een einde aan. En please, geen papieren voor hem maken, want je maakt voor hem jezelf onderdanig. Alsof dat hij de macht over uw heeft.
    Vergeet niet hij heeft u nog niet, dus nog niet zijn “eigendom”!

    De volgende keer als hij u opbelt; neemt het op (op cassette)en laat het aan uw vader luisteren,hoe hij tegen u grof behandelt. Dat is uw bewijs! En praat openlijk met uw ouders er over.
    Als je er niet klaar voor bent, is dat geen zonde hoor!
    Voorkomen, is beter dan te laat!

    PS Vergeet nooit dat Man=Vrouw + visa versa !!!

    ma3a salaam

  60. 61 lela zahra 16 november 2006 om 1:37000000 pm

    salaam wa3aleikoem,

    Ik ben eigenlijk vergeten dat je getrouwd bent, maar dat wil niet zeggen dat je hem toelaat om u grof te laten behandelen. Gebruik zeker geen slechte uitpraken tegen uw man,dat helpt helemaal niet!!! Maar gewoon anders aanpakken.

    Eigenlijk heb ik er hier niets over te zeggen, want ik heb nog nooit een relatie met iemand gehad.

    Maar ik heb wel menswetenschappen gestudeerd en ik moet zeggen, dat je de kennis van sociologie en psychologie krijgt, wat enorm heel intressant is om bij te schaven voor je dagelijkse leven net zoals ons geloof (de Islam).

    ma3a salaam

  61. 62 Rania Rani 17 november 2006 om 11:03000000 am

    Beste Lela,

    Je kan zoveel in theorie gaan studeren maar uiteindelijk gaat het om regeltjes die op papier staan zonder enige gevoelens en emoties eraan gekoppeld.
    Als ik zo vrij mag zijn Tia vind ik persoonlijk dat je een enorme fout begaan hebt om ermee door te gaan.
    Ik ben akkoord als het gaat om alle papieren te tekenen in Marrokko als dat jouw ticket weer naar België betaald maar eens in België had je het niet moeten aangeven.
    Je had moeten vechten voor jouw recht als moslima wat de wensen van jouw ouders ook zijn.
    Ik begrijp uit jouw verhaal ook dat die man geen enkele interesse heeft in jou maar dat dit uiteindelijk alleen om zijn papieren gaat zoals veel gebeurd.

    Mensen laten we eerlijk zijn en kijken naar wat hier gebeurd…Dit hoor ik dus vaker dat meisjes trouwen om achteraf hun vrijheid te krijgen.Er is dus een manier om deze te kopen zo blijkt.Ouders pesten hun dochter het huis uit op één of andere manier … meisje wil ook zelf niet anders dan liever weg te zijn…ziet in een huwlijk de oplossing omdat je achteraf toch kan scheiden.
    Het is een weg dat je blijkbaar door moet om zo jouw leven te gaan leiden zoals je het zelf wil.
    Gek hé…But happens all the time.

    Zoals ik al eerder zei lieve meid…wat de problemen van de eerste generatie betreft kan niets meer aan gedaan worden.Maar wat jou betreft…jij kent als moslima jouw rechten binnen de Islaam waar geen verplichting staat als het om een huwlijk gaat.Wij kunnen keuzes maken…het klopt dat het gepaard gaat met gevolgen zoals jouw famillie te verliezen …maar dat zijn dingen die altijd weer goed komen tegen de tijd dat je toch zou trouwen met iemand dat waar je wel voor zou willen gaan.Zoalang je je op een correcte manier blijft gedragen binnen de regels van ons geloof ben jijniets verplicht lieve meid…Jij moet zelf uitmaken welke kant je opgaat.Het blijft jouw keuze…maar de intentie zal alleen bij Allah s.w.t bekend zijn en alleen Hij is degene die jou kan beoordelen.

    Ik voel echt met jou mee weet je …Ik heb ooit een schouderklopje gekregen van iemand waarmee ik gekoppeld zou worden die ik helemaal niet graag had…en ik was al erg gedegouteerd…mijn maag keerde gewoon…laat staan dat je ermee moet gaan leven en het bed mee moet gaan delen.
    Ik hoop dat alles weer goed komt inshalah.Lieve meid probeer met jouw moeder te praten of wie dan ook om dit te vermeiden.
    Weet gewoon dat dit niet zo hoort binnen ons geloof.
    Sterkte!

  62. 63 Rania Rani 17 november 2006 om 11:06000000 am

    Verwijdert: wegens dubbel bericht !!!!

  63. 64 Rania 17 november 2006 om 11:17000000 am

    Tia,

    Ik wou dit er even aan toevoegen…mocht het uiteindelijk toch zijn dat alles doorgaat zoal je ouders het willen, moet je weten dat er heel veel meiden zijn dat ooit in jou situatie hebben gezeten…en weet je wat…uiteindelijk kom je er wel uit hoor inshalah!…en nog veel sterker dan je denkt…Komt goed inshalah.Soms gebeuren er dingen in jouw leven waar het lijkt alsof je er geen controle over hebt…
    Ik had ooit het gevoel dat ik mijn leven leefde terwijl ik nu soms besef dat het leven mij leeft.Ik kan niet precies zeggen waar het lot begint en waar we onze keuzes zelf bepalen maar hoe ouder je wordt hoe meer je gaat relativeren.

    Liefs ,

  64. 65 TIA 17 november 2006 om 2:17000000 pm

    dank u rania voor jou lieve bericht. en jij ook lelah zahra.
    maar net zoals rania zegt je kunt misschien menswetenschappen hebben gedaan maar int praktijk zijn mensen veel moeilijker. en is het zeker niet altijd simpel.

    wat mijn situatie betreft. ik kan geen stap meer terug zetten dat gaan ze thuis nooit aanvaarden. dat zou het enkel nog erger maken. dat wil ook vermijden.
    en er zijn veel meisjes dat dat doen maar langs de ene kant begrijp ik hen. waarom worden die meisjes zo. ze kunnen niet eerlijk zijn met hun ouders. omdat hun ouders niets begrijpen. wel bij mij is dat ook zo. en als ik dan iets zeg dan worden mijn woorden helemaal verdraait.

    weten jullie wat nog het ergste van al is die jongen waar ik mee ben getrouwd is 21 jaar en ik ben er 26 dus ik weet sowieso dat het zeker niet gaat lukken. hij weet dat ik dat niet wil. langs de ene kant is dat nog positief dat hij jonger is omdat hij denkt van ja ik ga naar europa ben nog jong en kan doen wat ik wil. dat is de kleinzoon van mijn onkel..
    ik wil dat jullie dit weten zodat jullie weten wat enkele van jullie moslima zussen meemaken. wij hebben het gewoon moeilijk. als ik dan zoiets lees als 60 manieren om de liefde van je vrouw voor jou te houden dan denk ik ook in mijn eigen van wat is dat nu? hoe kun je de liefde van je vrouw behouden als er vant begin al geen liefde is. en van 1 ding mag je zeker zijn .. bij 90 % van de marokkaanse gezinnen is dat zo.

    ik heb het gewoon moeilijk. soms geef ik echt de schuld aant geloof dat alles zo is. want volgens het geloof mag je niet iemand leren kennen. enkel met een derde persoon erbij . je mag nooit alleen zijn. maar ook al is er een derde bij je gaat die persoon dan ook nooit leren kennen. allebei zullen jullie jullie gegeneerd voelen. en durven dan niets. ik vind dat ze het ons wel moeilijk maken. ik wil echt een goeie moslima zijn maar toch is er een kant van mij dat zo is gekeerd tegen het geloof en ik zeg dat eerlijk gewoon door alles wat er nu gebeurd. waarom moet dat bij ons zo zijn. waarom kiezen mensen wat ze al dan niet willen volgen. waarom kiezen sommige mannen wel om te drinken maar niet om varkensvlees te eten? waarom dragen bepaalde vrouwen even een hoofddoek en dan niet meer ? waarom vinden ze dat een vriendje of vriendinneke hebben wel moet kunnen? zijn we dan met het geloof aant sollen??
    en waarom is het dan zo dat wanneer je iets dan zegt over het geloof dat iedereen je verwijten maakt? ik stel me zoveel vragen…

    waarom moet ik dit nu meemaken? waarom staan er zinnen in de koran die door iedereen anders worden geinterpreteerd? waarom is God liefhebbend en bestaat er toch zoveel pijn op deze aarde? waarom gaat een ongelovige dokter die alles opgeeft om in een islamitische land mensen te gaan helpen en de kans heeft om te sterven niet naar het paradijs? omdat hij niet gelovig is?

    ik zie mijn eigne ook niet met die jongen van marokka een bed delen… hoor.. daarom dat ik gewoon op die manier mijn vrijheid zal hebben. ook al is het een beetje afzien.. dat is het leven… ik wil geen vrijheid om mij te bezatten of om met iedereen het bed in te kruipen.. ik wil gewoon een rustig leven.. zonder gezaag aan mijn hoofd. niet van ouders noch van die gast van marokko. maar wel zullen wel zien hoe het afloopt.
    en dat van met mijn ouders spreken hierover dat gaat echt niet.. ze begrjipen dat niet.. ze zullen zeggen dat is toch ook een man.. wat wil je dan??

    tis nu eenmaal spijtig dat het zo is. maar 1 ding is zeker Life is a bitch.. en je moet er leren mee omgaan.

  65. 66 Rania 17 november 2006 om 2:59000000 pm

    Hi Tia…

    Ik kan hier natuurlijk van alles beginnen zeggen en het zal allemaal klinken alsof ik Chinees spreek doordat jij er nu middenin zit en ik als buitenstander gemakkelijk praten heb.

    1)Net doordat je dit allemaal meemaakt zou je onze geloof meer moeten waarderen omdat mochten jouw ouders de juiste kennis hebben zouden ze jou nooit heben uitgehuwlijkt.(daar komt het toch op neer)

    2)Wie zegt dat zulke mensen(die arts) noiet het parradijs ingaan…iedereen weet toch dat alleen Allah swt. kan en zal oordelen op de dag des oordeels.

    3)Dit is naar aanwijzing van mijn mail hierboven toen ik je zei dat je na een tijd alles wat meer gaat relativeren…Na een tijd ga je begrijpen dat dit wereldse leven vol beproevingen zit waar je dagdagelijks mee geconfronteerd word.Natuurlijk weet ik dat jij dat ook wel beseft…alleen bedoelde ik dat je naarmate je ouder word er een beetje mee leert leven en dingen gemakkelijker zult accepteren zonder frustratie naar het geloof toe…het komt erop neer dat je gaat beseffen dat je die dromen dat je ooit had als kleine meid …dat die niet altijd realiseerbaar zijn en niet altijd volgens jouw planning zullen lopen…En Allah weet beter in alle gebeurtenissen in ons leven…het enige dat je kan doen aangezien je er toch door zal moeten…is leiding zoeken op jouw pad… Iets wat jou pad toch kan verlichten in zicht en in pijn …en vertrouw me …alleen daar vind je troost en rust.

    Dit leven is als een doolhof vol hindernissen waar de Koran onze wegwijzer is.Door alle hindernissen heen zorgt deze ervoor dat het pad verlicht wordt in elke zin.Eenerzijds het pad tegen het duistere en het hart in haar pijn.Ieder heeft zijn lot te ondergaan dat staat vast …Alleen zijn er verschillende manieren om er door te gaan lieverd.Laat je niet frustreren door wat mensen denken te weten, maar vind jouw weg in het geloof inshalah.De Koran zijn rechtstreekse worden van onze schepper en kan dus alleen maar in ons voordeel zijn.

  66. 67 Rania 17 november 2006 om 3:01000000 pm

    Mag Allah swt ons allemaal leien op het juiste pad inshalah.
    Amien

  67. 68 Rania 17 november 2006 om 3:02000000 pm

    Leiden…sorry

  68. 69 lela zahra 17 november 2006 om 8:34000000 pm

    salaam wa3aleikoem,

    De studie (humaniora->menswetenschappen) en het geloof van de islam (blijven geloven zoals iedere moslimmensen), die ik gevolgt heb en praktiserend blijf, heeft wel een positieve invloed op mijn persoonlijkheid in mijn privé leven (bij mijn ouders en sociale omgeving).

    Of je gestudeert hebt of niet, dat doet er zowiezo niet toe, maar karakter- en leeftijdverschil(bv man jonger dan de vrouw) kan toch tot een woordwisseling tot gevolg hebben in een relatie/huwelijk.
    Ik denk dat jij Tia een jonge vrouw van 26j volwassener bent van denkwijze dan uw man van 21j als ik mij niet vergis.
    Een 21 jarige jonge man, is nog een puber volgens mij? (ik vergelijk een beetje met mijn broer die is zelfs 22j oud en nog niet rijp genoeg van karakter,maar hij is wel een lieve jongen!).
    Een totaal jonge persoonlijkheid met een “georiënteerde” denkwijze! (=naar een goede richting zoeken ->hoe je jezelf handelt tegenover andere mensen).

    Mijn conclusie is, alhamdoelileh; onze Islam (=geloof) is onze basiskennis om ons leven vredelievend te leiden volgens het pad van Allah swt (het rechte pad).

    Ps Onze Profeet Mohamed (Vzmh) was zelfs een paar jaren jonger dan Khadija (…), ze respecteerden elkaar en onze profeet was wel wijzer geworden dankzij zijn vrouw.
    Weet, je de liefde is geven, nemen en delen!

    ma3a salaam

  69. 70 lela zahra 17 november 2006 om 10:56000000 pm

    salaam wa3aleikoem,

    Een goede moslimman/vrouw met een volwassen karakter, moet zichzelf inzien dat hij/zij Allah swt en de Boodschapper Vzmh, zijn/haar ouders en zijn vrouw, zelfs de sociale omgeving respecteert om zijn/haar imaan te versterken.

    En als men dat nog niet inziet, dan ben je een puber bij manier van spreken!
    (bv. meer kennis opdoen, bijschaven om jezelf te ontwikkelen en je te orienteren op de goede weg)

    Troost,steun,opvoeding,liefde ->(krijg je door geloof in Allah swt, je krijgt het van de ouders mee en van de vrouw/man indien je volgens de soena getrouwd bent natuurlijk)

    En sabr, moet je hebben als moslim, dat is lef en pit hebben!

    ma3a salaam

  70. 71 Robert Engel 18 november 2006 om 12:20000000 am

    Dames en heren,
    Of er veel heren zijn weet ik niet, de namen ken ik niet allemaal als mannelijk of vrouwelijk, daar moeten jullie mij even voor excuseren
    De redactie van mijn site was bezig met een stukje over het feit dat ik een jaar schrijf voor die site, vandaar dat de bovenstaande link hier verscheen. Lekker weghalen, als het niet nuttig voor de discussie is.
    Ik heb een tijdje niet gereageerd op deze site, omdat mij de tijd ontbrak. Ik werk als ambulant medewerker in de horeca, en dan heb je de ene week twintig uur werk,en de volgende week zestig. Jullie snappen, met zestig uur werken, naar je werk gaan met het openbaar vervoer en ook nog tijd nodig hebben voor je vriendin en slapen, is er weinig tijd voor een discussie.
    Vanavond keek ik het gezegde hierboven even vluchtig door, en vond dat er zeker een positieve wending aan zit, namelijk dat vrouwen voor zichzelf opkomen en nadenken over hun positie binnen de Islam. De komende dagen ga ik er zeker nog even op in.

  71. 72 TIA 18 november 2006 om 9:42000000 pm

    hey lela zehra

    Je moet inderdaad geduld hebben maar je moet ook weten geduld raakt ook op. en als geduld opgeraakt dan wordt je zover gepusht dat je echt dingen begint te denken en te doen dat je niet voor mogelijk kunt houden.

    ik kan niet op een manier leven dat ik niet wil. misschien ben ik te hard geintegreerd ofzo. maar ik ben wel een beetje vervreemd van het geloof en de marokkaanse tradities. en soms denk ik er wel aan om mij meer op het geloof te gaan concentreren maar soms word ik gewoon tegengehouden door wat er soms bepaalde vrouwen wordt aangedaan. en ook wat ik moet meemaken.
    hoeveel marokkaanse gasten spelen hier niet met meisjes hun voeten. ze beloven van alles aan die meisjes. en uiteidelijk spelen ze met haar voeten en gaan ze iemand van marokko halen omdat die dan zogezegd “gelovig” zijn. ik kan me er zooooo kwaad inmaken.

    vrouwen hebben heel veel geduld , en we geven de mannen altijd hun goesting. te veel hun goesting eigenlijk. ik wil zo graag dat dat gewoon veranderd. dat wij eindelijk ook gelukkig mogen leven.

    Ik weet dat het niets met geloof heeft te maken. maar toch gaat dat een beetje samen. je wordt geboren in een marokkaans gezin . je wordt fout “islamitisch” opgevoedt. en later ben je dan verloren. misschien ben ik zwak of zo. maar uiteindelijk wordt je ook beinvloedt door wat er rondom en met jou gebeurt. hoe je dan op bepaalde dingen ga reageren. ik reageer soms echt bitchig als een marokkaanse man mij een kleinerende opmerking geeft omdat ik daar echt niet tegen kan. ook al zou het bij een andere vrouw gebeuren dan nog reageer ik zo.

    geloof en nationaliteit gaan misschien in jouw ogen niet samen en dat is waar wat je zegt. maar meestal gaat dat echt wel samen.. als ik beslis om niet mee te doen aan de ramadan en ik eet op straat dan zal ik scheef bekeken worden omdat ik niet meedoe aan de ramadan. uiteindelijk wordt je zo hard onder druk gezet ook door de omgeving dat je bijna toneel moet gaan spelen en je moet voordoen als iemand anders. omdat je anders wordt verbannen..en iedereen het over jou zou beginnen roddelen en je leven kapot maken.
    ik leidde vroeger 2 levens. kon nooit mijn eigen zijn. altijd ongemakkelijk voelen. je gevangen voelen in je eigen doen en laten. ook al ben je ergens ver weg.
    waarom wordt er bij ons zo snel een naam gegeven en worden de mensen bij ons zo snel beoordeelt. wie zijn die andere mensen om zich te moeien met of om maar iets te zeggen over andere mensen.
    en bij een vrouw is er nul tolerantie als ze iets verkeerd doet. en als het vergeven wordt dan wordt het erna nog duizend keer opgehaald.
    waarom is dat zo? omdat we zwanger kunnen geraken en dan een schande zouden zijn voor de famillie??
    ik ben niet tevreden met 60 manieren te lezen hoe je van een vrouw moet houden.. ik wil niet meer lezen dat een vrouw gelijk is aan een man.. ik wil dat zien.. ik ben het lezen beu..

    maar net zoals ik al eerder zei op deze forum.. geschreven is alles ok maar in praktijk is het heel wat anders.. er zijn generaties en generaties nodig voor dat alles zal veranderen. hoeveel “moslim” vrouwen zjin er nu niet ongelukkig.het is voor ons veel te moeilijk om iedereen te helpen. en precies dat die mannen naar ons zouden luisteren uiteindelijk zijn wij “maar” vrouwen. wij kunnen de wereld niet veranderen, in de ogen van de “moslim” mannen.
    je kan zeggen van dat je geloof je sterk maakt en bla bla bla.. maar in de ogen van veel mannen zijn jullie en ik maar een vrouw… en dat is zo.. wij kunnen er niets aan veranderen.

    Ik vind gewoon dat alles bij ons altijd zo raar is .. ik ben een marokkaanse.. ik schaam me soms over hoe sommige marokkaanse mensen zijn. hoe belachelijk.. zeker niet islamitisch. dat ik daar gewoon niets mee te maken wil hebben. ik wil dan niets doen wat die mensen wel doen of nergens gaan waar die mensen wel gaan.

    Langs de ene kant is het nog goed dat er het geloof is. om al die ” moslims ” wat in toom te houden. moest het geloof er niet zijn hoe zou het dan zijn geweest. er zijn dan nog enkele die schrik hebben van God.

    Of het ooit zal veranderen dan zullen we nooit niet weten.

    maar laten we hopen van wel voor ons als voor andere vrouwen.

  72. 73 lela zahra 19 november 2006 om 10:58000000 am

    salaam wa3aleikoem,

    Dat twijfel gedoe dat je in je hebt, is de iblies (sjeitaan)
    als je het nog niet door hebt.

    Dus je bent niet gemotiveerd om te leven (de spits afbijten)
    ik bedoel jezelf vertrouwen terug in jezelf vinden.
    En jezelf afvragen wie en hoe ben ik (je indentiteit).

    Wie is nu beïnvloedbaar jezelf (depressief worden door te piekeren) of laat je door de sjeitaan je meeslepen. Laat ‘zijn’ doel niet bereiken!
    a3oedoebilahi mina sjeitani razjiem!

    Dankzij je zogezegde mislukte leven, kan je je leven nog beter kennen en jezelf verbeteren. Je hebt een ervaring extra, dwz een ezel struikelt niet over dezelfde steen, bij manier van spreken.

    Je moet aan jezelf werken, Tia en totaal helemaal anders aanpakken.(gepaard met het geloof). Geluk zul je zowieso vinden hier op aarde als je juist handelt en slim speelt (volgens het geloof) natuurlijk!

    ma3a salaam

  73. 74 TIA 19 november 2006 om 2:30000000 pm

    hey lelah zahra..

    wou gewoon even zeggen. ik ben helemaal niet depressief. ik leef nu eigenlijk mijn leven gewoon hoe dat ik dat wil. heel weinig rekening houdend met het geloof. ik geef dat ook eerlijk toe.

    misschien bezie jij me nu al een slecht mens maar dat is dan jou zaak. ben ik dan enkel goed als ik me hou aant geloof??

    groetjes

  74. 75 lela zahra 19 november 2006 om 3:51000000 pm

    salaam wa3aleikoem,

    Tia, ik bezie je helemaal niet als een slecht mens. Het is mss de fout van uw ouders. De hoofdoorzaak van uw probleem is uw ouders. Ze respecteren u niet.Ik bedoel ze beseffen niet hoe ondergedrukt je leeft.

    Kijk ik ben een moslimmeisje van 24j jong. Mijn ouders spreken niets anders dan over trouwen, voorzichtig zijn en ect… (voorlichten). Je weet wel hoe dat het in een Marokaans gezin tewerk gaat.
    Ik leef democratisch (bij manier van spreken) met mijn ouders, maar ik blijf mijn ouders gehoorzamen! (waarom?)
    Omdat ze nog volwassener en rijper zijn van denkwijze en hebben meer ervaringen gehad dan ik.
    bv Mijn ouders voelen het snel aan (worden ongerust)als er bv niet pluis is met mij.(ziek,ongelukkig worden wanneer er iemand mij gekwetst heeft-> bv familielid). Ze willen altijd het beste voor hun kinderen. Maar dan wel op het juiste manier het beste kiezen.
    Het enig verschil is, ze luisteren naar de meningen van hun kinderen, omdat ze zelf blijkbaar in hun kinderjaren meegemaakt hebben zoals het bv. bij u, Tia uw probleem is.
    Mijn ouders zijn ook traditioneel (vooral gelovig zoals iedere moslimmensen) van manier van leven (niet streng, maar rechtvaardig), maar hun denkwijze en correct handelen (zorg en respect) van hun kinderen vinden ze even belangrijk als het geloof. Wat logisch is.
    Naar elkaar luisteren van iemands mening binnen een gezin en relatie/huwelijk is heel belangrijk! Dat verlicht uw zware emoties binnen in uw hart en je gaat je veel beter voelen. (steun)
    En vergeet nooit dat Allah swt 24h op 24h naar je luistert, als je je hart wilt zuiveren.(=steun zoeken)

    Ma3a salaam

  75. 76 TIA 19 november 2006 om 4:56000000 pm

    hey lelah zahra

    Ik weet wel wat je wilt zeggen van jouw opvoeding enz.. maar er zijn ook jongeren die een opvoeding hebben gekregen als jou maar die dan toch het “slechte” pad opgaan. niet meer zo heel veel rekening houden met het geloof.. omdat ze zich gewoon niet meer aan die regels willen houden. maar is het niet een beetje normaal dat je erover nadenkt. dan dat je gewoon alles als vanzelfsprekend neemt. jij hebt toch menswetenschappen gedaan.. denk jij nooit of vraag je je nooit af of God echt bestaat???

    En waarom dat bij “moslims” altijd zo alles op een andere manier gebeurt..
    dan heb ik nog enkele vragen: heb jij de volledige vrijheid van thuis?? heb je altijd een hoofddoek gedragen? wanneer heb je besloten om een hoofddoek te dragen?? je hebt nog nooit een vriendje gehad zeg je.. vindt je dat niet raar dat als je dan gewoon ineens met iemand naar bed moet terwijl dat je die persoon niet gewoon bent??? stel jij je nooit vragen.. heb je soms geen goesting om ergens te gaan feesten??? zeg nu eens eerlijk.. antwoord nu eens eerlijk… waarom zou een man dat wel mogen zonder gevolgen en een vrouw niet???

    dan durven ze nog hier iets op te zettten als 60 manieren om van je vrouw te houden .. dat maakt me echt kwaad hoor… terwijl dat in realiteit anders is…
    soms moet je over het een en ander nadenken ook al is het over het geloof.. ook al twijfel je .. ik denk dat dat veel gezonder is dan met paardenkleppen rond te lopen…

    als ik steun nodig heb .. ik weet niet of ik steun kan vinden in het geloof.. ik kan wachten en wachten maar zal ik dan uiteindelijk krijgen wat ik wil.. zonder iets te doen… of iets te ondernemen?? zal God me dan geven wat ik wil???

  76. 77 TIA 19 november 2006 om 5:04000000 pm

    ik wou dit nog ook toevoegen.. je zegt dat het twijfelgedoe komt door iblies.. dus de duivel.. als de duivel mij iets inspreekt dan zou ik toch veel ergere dingen doen.. mensen kwetsen, mensen vermoorden.. plotseling is de duivel bij mij.. of ben ik gewoon iemand die over bepaalde dingen denkt. ik zeg niet dat God niet bestaat maar soms twijfel ik gewoon..

    ik kon toch ook doen alsof ik een hoofddoek draag en dat ik met alles akkoord ben .. en gewoon mee gaan met de rest maar daarmee kom je nergens.. wat is dan de zin van een discussie??? misschien dat ik morgen hier enkele dingen lees en dat ik dan volledig anders ga beginnen denken..

    ik wou je gewoon zeggen dat je zeker nooit over iemand iets slecht moet denken of denken dat die persoon slecht is want dat is niet zo hoor..

    er zijn mensen die niet gelovig zijn en waar ik meer op kan rekenen dan mensen dat wel gelovig zijn.. uiteindelijk word ik soms door mensen die gelovig zijn omdat ik gewoon geen vragen durf te stellen.; omdat ze me dan zeggen dat ik zot ben en slecht.. terwijl je juist open moet zijn zeker om naar de mensen te luisteren zonder van die gedachten te hebben maar wel je raad kan geven op een correcte manier en uiteindelijk moet de persoon zelf zijn keuze maken.. want tis zjin of haar leven..

  77. 78 lela zahra 19 november 2006 om 8:51000000 pm

    Hey Tia,

    Het is jouw visie van het jouwe leven. Ook al ben je een goed persoon.
    Ik ben tevreden met mijn leven, alhamdoelileh ik kom niets tekort net zoals met uw leven (=jouw visie).

    Twijfel= een moeilijke beslissingen maken die uw hele leven kan bepalen/veranderen. Het kan positief of negatief zijn. Als je twijfelt of nog niet goed weet, laat uw beslissing nog even open tot dat je zeker bent!

    Waarom ga ik niet uit, wel dat is een heel persoonlijke vraag!
    Ten eerste in de avond (vanaf 19u tot…)uitgaan (café of dicotheken)is mijn genre niet! Het is een plaats waar elkaar geflirt wordt (=niet serieus = misbruik maken = haraam)! Als een Marokaanse meisje daar naartoe gaat, krijg je natuurlijk een stempel op je voorhoofd,(dus je krijgt een geen goede indruk van de sociale omgeving).
    Een meisje moet haar kuisheid bewaren en haar toekomst opbouwen, anders maakt het je je leven stuk!
    Waarom zou het bepaald meisje in een dicotheek of café rond paraderen, om zich daar te amuseren en je te laten verleiden door de mannen, is dat dat je naar toe wilt gaan. Hallo, er valt daar echt niets te zien hoor, alleen dolle pieten die aan het dansen zijn! (serieuze mannen kom je daar niet tegen hoor).

    Ik zou zeggen ga met je vriendinnen shoppen en een ijsje eten in een ijssalon of bistro (overdag).

    De ongelovigen wonen samen om elkaar beter te leren kennen. Ze kennen geen grenzen binnen een niet getrouwd koppel (grenzen = geen sexuele gemeenschap hebben voor het huwelijk)!
    Wij hebben richlijnen gekregen van de Boodschapper Mohammed Vzmh, hoe we ons geloof binnen een relatie/huwelijk moeten nagestreefd worden. Namelijk 60 manieren om de liefde van je vrouw te houden. Wie houdt niet aan deze regels; sommige die het nog niet weten. Je zou het eigenlijk van je eigen (man) moeten weten,hoe graag je van je vrouw houdt of ziet. En dat mag aan elkaar gezegd worden daarvoor is er geen schaamte! (bij sommige mensen wel)

    Een jonge man (moslim) die bereid is om te trouwe,kent de soena, normaal gezien. Of hij heeft toevallig een goed karakter(ruimdenkend) als moslimman.

    Ma3a salaam

  78. 79 TIA 19 november 2006 om 9:08000000 pm

    hey

    wie zegt dat ik naar een discotheek wil.. je kan ook je ook s nachts amuseren .. niet enkel overdag hoor. je kan naar een concert gaan.. naar een theater..toneel.. de cinema.. gaan bowlen.. schaatsen,.. je kan vanalles doen. ik vind het tof voor jou dat jij zo kunt leven.. maar ik wil veel meer vant leven.. ik wil de wereld zien en je weet dat door bepaalde omstandigheden niet altijd gaat..
    dat je in discotheken niet de juiste man gaat tegen kom dat weten mijn ellebogen nu wel ook. maar wie zegt dat ik daar zou gaan voor een man te zoeken.. die gedachten dat je hebt dat is ook weeral zo typisch.. je kan ook ergens naartoe gaan zonder dat je opzoek bent naar een man.. gewoon om te ontstressen of om te relaxen. of voor je eigen iets te doen.

    ik vind dat ook belachelijk dat je zegt van dat je dan ineens een naam krijgt en je leven dan daardoor kapot gaat.. moet ik dan mijn leven zo leiden zodat de mensen rondom mij gelukkig zijn om hoe ik ben..

    je zegt ook een MEISJE moet haar kuisheid behouden en de MAN dan ?? dat zegt toch ook al genoeg he.. jij vindt misschien zelf ook dat een man alles mag en een vrouw moet haar kuisheid behouden en ze moet thuis zitten na zeven uur en een ijsje overdag gaan eten.. je bent enkel bezig over het meisje dat alles moet behouden en dit en dat nie tmag doen en weer eens wordt over de man niets gezegd..

    je zegt 60 manieren om van je vrouw te houden maar in 90 % van de marokkaanse gezinnen is er geen liefde tussen de man en vrouw.. ieder leeft zijn aparte leven.. alles wat je zegt weet ik al.. tis tijd om met iets nieuw op de kroppen te komen..

    ik wil gewoon mijn horizon verruimen … ik denk dat daar niets mis mee is.. als jij je perfect kunt houden aan de regels dan vind ik dat echt chapeau.. maar ik heb het er wel moeilijk mee.. en niet enkel om de regels zelf maar gewoon omdat alles bij ons oneerlijk is want uiteindelijk mis niet gelijk aan vrouw .; en dat heb jij juist bewezen met je tekst hierboven…

  79. 80 TIA 19 november 2006 om 9:13000000 pm

    mijn laatste zin is dat eigenlijk de man niet gelijk is aan de vrouw en ook niet omgekeerd .. en dat heb jij nog eens bewezen met je tekst dat je hierboven hebt gezet….

  80. 81 lela zahra 19 november 2006 om 9:20000000 pm

    Salaam wa3aleikoem,
    Tia,

    Als je getrouwd bent, kan je met je man op stap in de late avond, bij jou is dat geen probleem, want je bent getrouwd!

    Je vraagt je af of ik hoofddoeken draag, wel ik draag geen hoofddoeken en ben westers gekleed. (geen minirokken en blote benen, armen of décoté)

    Ma3a salaam

  81. 82 lela zahra 19 november 2006 om 9:36000000 pm

    Tia,

    Je mag van geluk spreken als je getrouwd bent, je bent vrij.
    Alles krijgt je van je man, wat je aan hem vraagt.

    Je had beter niet aan je man gezegd, dat je niet meer bij hem bleef. Ook al was hij grof tegen je.
    Daarom zeg ik je; geduld hebben, is lef en pit hebben. Wat ik daarmee bedoel, je gewoon jezelf kalm blijven en hem gewoon vriendelijke woorden tegen hem zeggen en nadien kun je jezelf zien of hij een positieve zin van houding/gedrag tegenover u heeft.
    bv. Begint hij u ook te respecteren, begint hij meer en meer interesse in u te tonen, ect.

    Je maakt liefde-> grappig zijn, vriendelijk zijn (beter te leren kennen in huwelijk/relatie) en je wordt dan pas verliefd.
    Of mijn theorie hier klopt dat weet ik niet, maar het is het proberen waard!

    Ma3a salaam

  82. 83 lela zahra 19 november 2006 om 10:08000000 pm

    salaam wa3aleikoem,

    Ik ken een getrouwde Marokaanse jonge vrouw die de nachtdienst als verpleegster doet.
    Dus als moslim is de Vrouw = de Man indien je getrouwd bent!

    Elkaar begrijpen is een must! (man en vrouw)

    Ma3a salaam

  83. 84 TIA 20 november 2006 om 12:50000000 am

    lelah zahra

    dus als er morgen een vent stond voor jou deur waar jij niet mee wilt trouwen.. en hij is grof tegen jou, en zegt van die rare dingen dan ga je gewoon nog vriendelijk doen tegen hem.. sorry maar waar is dan je zelfrespect. misschien ben ik dan een vrouw zonder geduld. en je moet ook niet zeggen van dat ik getrouwd ben want in mijn ogen ben ik dat niet.. enkel op papier maar niet in praktijk.

    ik ga niet met iemand naar bed dat ik niet graag heb of niet wil. ik wil niet dat er iemand aan mijn lichaam komt dat ik niet kan hebben. dat gaat nooit niet lukken. nooit!! en tis niet spijtig dat ik tegen hem zei dat ik niet bij hem ga blijven .. tis de waarheid

    hoe kun je zeggen dat ik alles van mijn man zal krijgen terwijl je hem niet eens niet kent??? hoe kun je dat zeggen terwijl je weet hoe die mannen zijn. moest jij met een man zijn getrouwd en hij wilt na een tijdje niet meer bij jou zijn wees dan maar zeker dat hij zijn valises neemt en weggaat.. jij bent 24 jaar maar ik snap niet hoe je zo kan redeneren.. als jij dat kunt dan moet jij dat maar doen maar je moet zeker niet tegen mij zeggen dat ik alles van mijn man zal krijgen en dat ik op heb verliefd zal worden. trouwens hoe kun je van iemand iets krijgen als hij niets heeft?? hoe kun je van iemand houden als je die persoon niet kan hebben?? hoe kun je gelukkig zijn met iemand die op je zenuwen werkt.; iemand waar jij alles voor moet doen.. iemand dat niets begrijpt.. iemand die niet eens de taal kan spreken (noch frans, noch nederlands) iemand dat je niet eens kan meenemen naar een personeelsfeestje van t werk.

    en van die marokkaanse vrouw die de nachtdienst mag doen, als dat van haar man niet mocht dan deed ze dat niet. ze heeft dan toch nog geluk.

    waarom moet een man beslissen wat je wel en niet mag?? je bent nog jong meisje en je hebt nog niet geproefd vant leven. mijn geduld is op.. ik kan niet meer.. en getrouwd zijn is niet gelijk aan vrij zijn dat is ook al een verkeerde houding.. er zijn vrouwen die getrouwd zijn en die helemaal niet vrij zijn en die niets mogen..

    ik zou ook nooit met mijn “man” op een late avond weggaan, waar zou ik met hem over praten.. hij zal mij nooit begrijpen…

    liefde kan inderdaad groeien maar niet als het verplicht is. ik kan niet zo leven.. ik ben veel te vrijgevochten.. ook al zou ik geduld hebben en het met hem proberen.. de eerste maanden zal misschien alles ok zijn maar daarna zullen de problemen beginnen..

    je bent hier ook bezig over het geloof..je verdedigd het geloof maar je draagt geen hoofddoek?? hoe komt dat?? dat is wel verplicht vanaf je puberteit.. waarom beslis je over hetgeen dat je wel en niet ga doen?? verander je dan de regels???

    jij bent trouwens echt grappig met je zeg hem lieve woordjes toe.. ik wil hem lieve woordjes toezeggen.. er is niets.. er is geen liefde.. snap je dat niet?? ook al zegt hij dat hij verliefd op mij is, dan nog niet.. want van mijn kant is er niets….

    Trouwens hoe kun je over iets spreken als je het zelf nog nooit hebt meegemaakt..
    jij hebt nog nooit een vriendje gehad dus je weet niet hoe het is om met een man samen te zijn.. hoe kun je hier dan over iets zeggen.. je zegt alleen wat je leest.. wel schatteke het echte leven is anders .. tis echt tijd om wakker te worden!!!

  84. 85 TIA 20 november 2006 om 12:56000000 am

    ik vind dat jij echt leeft in een droomwereld..

  85. 86 Robert Engel 20 november 2006 om 1:31000000 am

    Tia,
    Ik vind dat je volledig gelijk hebt. Vrouwen zijn gelijk aan de man. Geen enkele man heeft het recht om te beslissen wat een vrouw doet. Natuurlijk, als je een relatie hebt, dan houd je rekening met elkaar. Dat lijkt me normaal, hoewel je altijd de vrijheid van je partner moet respecteren. Hij of zij heeft ook een eigen leven, en dat kan heel goed samengaan. Sterker, ik denk dat het een voorwaarde is voor een goede relatie.
    Mijn vriendin gaat graag met haar vriendinnen uit eten. Ik heb een erg onregelmatige baan, en ben elke week op andere dagen vrij. Kom ik thuis met het plan om bijvoorbeeld op mijn vrije woensdag met mijn vriendin wat leuks te gaan doen, heeft zij net met haar vriendin afgesproken. Jammer, maar zij was eerder, dus ze gaat maar lekker naar die vriendin. Zo komt het omgekeerd ook voor: wil zij uit eten, heb ik net met mijn vader afgesproken om eens lekker naar het voetbal te gaan. Twee stomme voorbeelden, maar zo is het wel. Respect naar twee kanten, zo is het met alles in een gelijkwaardige relatie.
    Ik steun mijn vriendin in alles, en zij mij. Tuurlijk, zij maakt wel eens keuzes die ik niet leuk vind. Omgekeerd is dat ook zo. Daar praat je over, je bent het niet eens, er vallen in het ergste geval wat harde woorden, maar uiteindelijk geldt maar een ding: als de keuze door de partner gemaakt is, dan steun je hem of haar.
    Soms doe ik domme dingen, ik vergeet een rekening te betalen, kom dronken thuis, vergeet de vuilnisbak buiten te zetten of iets anders, zoals elke man. Ik krijg dan op mijn flikker. En terecht.
    Een relatie is, hoe je het wendt of keert, een kwestie van geven en nemen. Je moet echter je eigen identiteit nooit opgeven. Een relatie betekent niet twee keer vijftig procent. Welnee, dat is twee keer honderd procent.
    Als ik jullie hierboven tekeer zie gaan, vrees ik dat bij veel Marokkaanse relaties de verhouding tien en negentig procent is. De tien procent vrouw, en de rest man en familie. Dat is niet goed. Elke vrouw denkt, elke man. Elke vrouw kan werken en liefhebben. Elke man ook. Man en vrouw zijn mensen, en gelijkwaardig.
    Zoals ik nu leef met mijn vriendin, voelt het alsof het eeuwig duurt. Toch hoeft dat niet zo te zijn, weet ik als ik om mij heen kijk. Mochten we op elkaar uitgekeken raken, dan lossen we dat met het nodige verdriet en misschien harde woorden op. En dan ook in gelijkwaardigheid.

  86. 87 lela zahra 20 november 2006 om 7:33000000 am

    salaam wa3aleikoem,

    Robert Engel en Tia, mss hebben jullie gelijk , maar niet iedereen maakt zoiets mee, (wat Tia meegemaakt heeft). Dit zijn uitzonderingen.
    90% ongelukkig huwelijk (bij de vrouwen), Tia,heb je een enquête of een statistiek hierover
    gedaan. Is dat een schatting of een prognose van u. Bewijs het dat het zo is.

    Wel ik draag nog geen hoofddoek, ben wel van plan maar op de juiste moment (een beslissing voor altijd). Bv Als ik op mijn 26j ga trouwen ofzo, en ik heb een leuke job gevonden,waar ik met mijn hoofddoek daar kan werken!

    Ik gebruik mijn gezond verstand (beïnvloed door het geloof)als bescherming om door te komen in de sociale omgeving.

    Maar idd ik heb nog geen goede moslimman tegengekomen (huwelijk/relatie). Als dat dan zover is, sta ik op mijn strepen en in overleg gaan samen met de toekomstige partner (fifty fifty). Zo hebben mijn ouders gedaan en hebben toch een gezond huwelijk,nu nog altijd.

    Voordat je gaat trouwen, wanneer een jongeman uw hand komt vragen,stel dan uw eisen wat je in uw huwelijk of van uw man
    wilt verwachten, (geen grote som geld= realistisch blijven)
    voordat je akkoord mee gaat.(= shart)
    Bv gaan werken, afspraken maken dat hij u nooit mag mishandelen of u grof behandelt ect…

    Ma3a salaam

  87. 88 TIA 20 november 2006 om 10:10000000 am

    lelah zahra

    je zegt dat je afspraken moet maken maar die afspraken over bepaalde dingen moeten niet gemaakt worden en zijn vanzelfsprekend.. ik vind het raar dat je nog afspraken moet gaan maken… terwijl een man mag een vrouw niet mishandelen.. dat is normaal dat je gaat werken..

    van die 90 % .. vorig jaar heeft een vriendin van mij een enquete gedaan… zij heeft dat gezegd. je moet inderdaad geven en nemen.. maar wij geven en geven en geven en we krijgen nooit niets terug.. zelfs geen dankwoordje noch een complimentje.. we worden gewoon vergeten door de mannen..

    ik hoop voor jou dat je echt een moslim man zult vinden en dat je gelukkig wordt.. maar je mag nog lang zoeken.. en ik wil je ook vragen.. laat je aub nooit doen..

  88. 89 TIA 20 november 2006 om 12:49000000 pm

    dan wou ik dit nog toevoegen lelah zahra.. je zegt dat je pas hoofddoek draagt als je 26 ben wat als je dan ineens streft??? morgen?? overmorgen?? waarom niet nu?? je wilt nog eens profiteren vant leven???

  89. 90 Moke 20 november 2006 om 2:24000000 pm

    Salaam Alaikoem !!!
    آلسلام عليكم ورحة آلله وبركاته
    .
    Beste Zuster TIA, als ik jouw woorden in de juiste context plaats, vind ik het wel spijtig dat jouw ouders uw stem in een huwelijk niet aanvaarden en eigenlijk uw recht op spreken wordt ontnomen voor hun manier van denkwijze uit te laten vceren met een persoon die pak jonger is dan jezelf (26) in het huwelijksboot te stappen. Normaal moet de man altijd ouder zijn dan de vrouw en niet andersom. Andersom kan wel in het kapitalistische systeem, maar niet in de Islam. We leven in een kapitalistisch systeem, helaas!!!!!!
         Je hebt je ongenoegen duidelijk laten blijken.
    In het kapitalistisch systeem is de vrouw altijd de dupe van alles, hoe je het keert of draait, je kunt er niet onderuit en je zult er niet van ontsnappen. Het systeem waar je nu in zal je altijd blijven volgen tot jouw rechten zijn misbruikt en geschonden. Uw privacy is niet méér belangrijk, want je mag je eigen partner niet méér kiezen. Waardoor je automatisch wordt onderdrukt en geen vrije meningsuiting hebt om uw persoonlijke keuze te maken. Dit item heeft niemand in handen en zelfs je ouders niet, behalve Allah (swt).
    Omdat de beslissingen zijn genomen zonder uw inmenging, zonder toepassing van Islamitische bronnen, heeft de Islam niets mee te maken dat je met die jongere persoon gaat trouwen. En de Islam is hier niet de schuld van, maar de maatschappij waar we in leven. De druk van de maatschappij dat op de bevolking rust levert ons om de rechten van de mensen te misbruiken en hun recht op spreken te ontnemen.
    Praktische voorbeelden:
    – persoonlijke beslissgen worden genomen door andere personen,
    – geen stemrechten voor een gedeelte v/d bevolking,
    – hoofddoekproblemen (+18j),
    – prostitutienetwerken (eroticabeurzen, naaktstranden, nightclubs/bars,…), e.a.
    – de emancipatie van de vrouw gaat te ver dan de Islamitische voorschriften het voorschrijven (…weggelaten…)
    Ik kan je nog andere voorbeelden geven uit deze maatschappij waar de rechten van de vrouw worden misbruikt en je automatisch de dupe wordt van alles. De mannen hebben minder last van, maar is ook wel voelbaar!!! Een maatschappij waar ongeloof heerst heb je altijd problemen. Een maatschappij waar geloof heerst geleidt door sjariah ondervindt minder problemen. Want de voorschriften worden uitgevoerd hoe Allah (swt) het wil door de geleerden.
    .
    WORDT VERVOLGD

  90. 91 Moke 20 november 2006 om 2:30000000 pm

    Salaam Alaikoem !!!
    آلسلام عليكم ورحة آلله وبركاته
    Beste Zuster TIA,
    Zoals je weet; leven we nu in een kapitalistisch systeem waar de vrouw de zwakste schakel is in deze maatschappij en gemakkelijk te onderdrukken valt tegen de Islamitische voorschriften in. Ik herhaal het misschien nog een keer voor de zekerheid, Islam heeft hier niets mee te maken of heeft hier geen baat bij omdat jij met die jonge 20’tiger moet gaan trouwen. Als je geen interesse hebt in die persoon, heb ik voor je de volste respect. Want uw intentie gaat bepalen wat het wordt, ook hebben andere personen je ergens in een richting geduwd.
    Allah (swt) weet wat er gaat gebeuren, afhankelijk wat je innerlijke wilt eigenlijk bereiken. Ook hebben uw ouders uw mening ontnomen en opzij geduwd. Ze gaan er waarschijnlijk vanuit dat hun kinderen altijd moeten luisteren naar de ouders en respecteren zonder rekening te houden met hun privacy beslissingen. Dit is het schenden van uw privacy. Als ze ergens van een regio komen waar het niet wordt gerespecteerd, ben je den dudpe van alles. Inderdaad uw ouders komen van een kapitalistisch systeem zoals het Westen.
    Hier zijn we geëindigd waar we begonnen waren.
    Kortom alles samen gevat in één zin:
    “Het is de schuld van de maatschappij waar je in leeft, want de Islamitische voorscshriften (sjariah) worden nergens op de wereld toegepast.”

  91. 92 Moke 20 november 2006 om 2:37000000 pm

    Salaam Alaikoem !!!
    آلسلام عليكم ورحة آلله وبركاته
    Beste Zuster TIA,
    Ik kan je véél vertellen hoe de Islam in theorie zou moeten zijn, maar ik ben helaas niet verantwoordelijkheid voor de mensen hun daden.
    Of verantwoordelijk voor deze inhoudelijke berichten.
    Of ten uitvoer van de Islamitische voorsschriften op deze website.
    Ik bemiddel tussen de dienaren en Allah (swt).
    En mijn taak is volbracht!!! En daar stopt het.
    Dus uw probleempje is eigenlijk nog oplosnaar: NEEN
    een nee is een nee en geen ja.
    Ik, alle broeders en zusters steunen je daarbij, daar ben ik 100% zeker van en hopelijk gaat het niet door. Ook stel je je ouders teleur, dat gaat wel over na verloop van tijd!!!!
    Thalla & Beslama, Moke. 😉 😀 🙂
    niet doen, pas op, hoor!!!!

  92. 93 TIA 20 november 2006 om 2:52000000 pm

    hey moke..

    dank u voor jou lief bericht.. vond het heel leuk.
    “Het is de schuld van de maatschappij waar je in leeft, want de Islamitische voorscshriften (sjariah) worden nergens op de wereld toegepast.”
    dit heb jij geschreven.. ik vind dat wel erg.. dat dat nergens echt wordt toegepast.. waarom spreken de imams in de moskeeen niet meer over de problematiek die er zijn in de gezinnen, met de jongeren, …. om zo te streven naar de islamitische voorschriften..
    ik snap dat niet dat men kan zeggen dat men moslim is en dan gewoon dingen doen dat niet mogen .. je kan fouten maken.. maar iemands leven verpesten dat gaat mij toch wel te ver.. en da komt allemaal door die mannen met hun gedachten en hun misinterpretaties… want mijn moeder heeft er niets mee te maken..
    mannen beslissen over vanalles.. alles kan anders…
    er was een jongen waar ik mee wou trouwen en daar mocht ik niet mee trouwen..omdat ze hem niet kennen.. dat maakt me zo kwaad… dat ik echt zeg in mijn eigen van als ik thuis weg ben dan doe ik alles wat ik wil..ik begin minder rekening te houden met het geloof..en ik weet dat het niet daar de fout van is .. maar iedereen baseert zich daarop.. jij zegt nu tegen mij dat een man ouder moet zijn maar iedereen zegt van dat de profeet was getrouwd met khadija die 25 jaar ouder was als hem..
    ik kan niet leven met iemand die 5 jaar jonger is als mij.. hoe gaat hij mij onderhouden.. ik ben eenzelfstandige vrouw. hij kan niets voor mij doen.. ik wil gewoon rust zonder dat iemand mij stoort. zonder opmerkingen zonder vooroordelen.. ik wil rustig naar huis gaan .. zonder mij zorgen te maken dat ik vijf minuten later ben.. ik wil gewoon rust.. pas als je rust hebt dan zal de rest automatisch komen ( geloof, geluk, …) . je gaat meer beginnen denken.. en denken dat het komt door God dat je nu gelukkig bent .. dan ga je je hart openen en voor het het weet ben je een goeie moslim.. maar nu op deze manier.. je dnekt aan honderde dingen.. en je vraagt je af hoe of wat je kan doen… je begint sluw te zijn .. en het ergste van ik ben niet oprect .. noch met mijn ouders noch met de rest van de famillie.. uiteindelijk heb ik geen keus.. tis spijtig… waarom een examen afleggen als de examinator al de antwoorden heeft van wat je ga opschrijven???

  93. 94 Moke 20 november 2006 om 3:20000000 pm

    Salaam Alaikoem,

    60 Manieren om de liefde van je vrouw te houden: houdt méér in dan je denkt, lees het nog een keer en bij elke regel eens bij stil staan en denk erover na: Kan ik dat verbeteren?” , in jouw eigen kringen, hoe komt dat dat de mensen niet zo zijn en andere wel?

    Zelfs ongelovigen mensen lopen evenwijdig met wat de Islam zegt.
    Maar het verschil zit er namenlijk in: de omschakeling van ongeloof naar geloof? De link is er niet. Als je gaat kijken wat de mensen doen, of wat méér dan 1 miljard moslims doen op deze wereld doen, ga je de link nooit niet vinden.

    Daarom ben je zelf persoonlijk verplicht op zoek te gaan naar de waarheid, op zoek te gaan naar die voorschriften, hoe komt dat dat de mensen het zeggen en doen. Het sociaal omgang is hier belangrijk om de juiste waarheid van jouw probleem te vinden, e.a.

    I.v.m. de imaams die de Islamitische voorschriften naar het volk moeten voort brengen: het verschil zit men in het zwakke onderwijs, waardoor je verschillende interpretaties krijgt van hetzelfde stukje tekst. Wil je het volk op het goede pad krijgen: dan heb je een goede onderwijs nodig voor opleiding. In deze maatschappij ontbreekt het Islamitisch onderwijs gebasseerd.

    Dus geen goed onderwijs, is geen goed ‘Organisatietalent’ voor problematiek aan te pakken in het gezin of elders. Er zullen altijd meningsverschillen zijn tussen mensen die niets weten en denken dat ze alles weten over de Islam tegenover andere personen die méér kennis hebben. Jij zit hier helemaal aan de zwakke kant en moet gaan aankloppen bij andere mensen die meer kennis hebben over de Islam bij jouw in de buurt!!! Dan pas ga je eruit geraken…..

    Thalla Frasek, Moke.

  94. 95 Robert Engel 20 november 2006 om 4:31000000 pm

    “Het is de schuld van de maatschappij waar je in leeft, want de Islamitische voorscshriften (sjariah) worden nergens op de wereld toegepast.”
    Pardon? De Sharia schrijft voor dat als een vrouw zich in een enkele ruimte met haar vriend bevindt, de vrouw gestraft wordt met stokslagen. De Sharia schrijft ook voor dat een overspelige vrouw gestenigd mag worden. Zoals het ook voorschrijft dat een vrouw zes getuigen moet hebben van een verkrachting voordat de verkrachter wordt veroordeeld.
    Ben jij eigenlijk wel een vrouw, als je zoiets durft te beweren?

  95. 96 TIA 20 november 2006 om 10:31000000 pm

    hey robert ik ben wel een vrouw hoor.. maar met die dingen ben ik het wel niet mee eens over de dingen dat je ophaalt.

    maar er zijn ook mooie dingen in het geloof.. dus .. zeg moke hoe zit het daarmee??? da tis wel een zware straf he…
    of moeten wij gestraft worden.. ik heb al eerder met een man alleen in een ruimte gezeten.. maar dat wil niet zeggen dat ik iets met hem gedaan heb he

  96. 97 Robert Engel 21 november 2006 om 12:30000000 am

    Ha Tia,
    Ik weet dat je een vrouw bent, en ik steun je in deze, zoals je bovenstaand kunt lezen. Ik snap niet dat Moke een maatschappij niet volwaardig vindt omdat het de Sharia niet kent.
    Ik hoef je die stelling toch niet uit te leggen?

  97. 98 Moke 21 november 2006 om 9:34000000 am

    Salaam Alaikoem, wa rahmatoellah, wa barakatoehoe,

    Beste Robert, er zit een stukje waarheid wat je daarnet zeide over enkele vbn. van sjariah strafmaatregelen (20/11). Maar je haalt geen bron van informatie van deze 3 vbn. Het laatste vb. heb ik overboord gegooid. DAT IS ONZIN !!! Maar goed, die straffen bestaan en waarvoor dienen ze? Wanneer personen hun plichten en rechten niet nakomen of misbruiken, dan worden ze veroordeeld en gestraft. Een straf moet je voelen, niet afzonderen in een gevang!

    vb. 1: niet genoeg inhoudelijk informatie
    vb. 2: kan over gepraat worden
    vb. 3: onzin

    (2) Wanneer personen (m/v) van hun vrijheid misbruik maken d.m.v. bijv. aan prostitutie te doen worden ze gestenigd. Je moet voelen wat het is als je jezelf jouw vrijheid misbruikt. Geslachtziektes, korte levensduur, … Zo heeft Allah ons niet gewild. Er staan hier genoeg vbn. op de site, dat we onze manieren goed moeten bewaren.

    In het kapitalistisch systeem mag iedereen zijn vrijheid misbruiken: lesbiennes, homo’s, transexuelen, e.a. 100e constructies. Als er maar geld binnenkomt in het schatkist voor het behalen van diverse normen: Binnenlands produkt, EU-norm, … De waarde van de economie moet stijgen door zichzelf te misbruiken.

    In de Islam is geld niet het belangrijkste, maar de rechten en plichten van de mensen door een rechtvaardige situatie te aanvaarden dat in de koran staat neergeschreven (het geloof). De 60-tal manieren om de liefde van je vrouw te houden, staan stukjes voor stukjes gelijkaardig wat er in de koran en ahadieths staan vermeld. Omdat de sjariah niet in de wetgeving is opgenomen, hebben we het lot in eigen handen genomen om het zelf toe te passen. Het moet niet van hogerhand (regering) komen. Waardoor we de éénheid verliezen van ons geloof: iedereen interpreteert het anders (geen tawhied). Dan krijg je de zin van eigen goesting, vandaar dat relatieprobleem van TIA een neerwaartse effect heeft in haar leven.

  98. 99 Moke 21 november 2006 om 9:52000000 am

    Salaam,

    Beste Robert, je bent gewoon zoals de rest van de wereld, veel discussiëren, maar het belangrijkste ben je vergeten of toon je geen interesse in ????

    En dat is namenlijk:
    – Waarom Islam ?
    – Waarom onderwerpen moslims zich aan Allah (swt).
    – Waarom het boek neergedaald is op Aarde ? Wat is de bedoeling hiervan?

    Tot hier toe heb ik in jou nog geen interesse gezien. Ik zou zeggen begin eerst in onderzoek te verrichten om de bron van alles te achterhalen, om de situatie te begrijpen. Je moet niet kijken wat de mensen doen. Dan ga je er nooit geraken, maar kijk in het boek de koran of aanverwante overleveringen in andere boeken.

    Dat is pas de rechtvaardigheid voor deze wereld. het is bijna het tegenovergestelde wat de mensen doen. Dus kijk niet naar de mensen maar naar het boek en andere overleveringen. Dan pas kun je erover discussiëren.

    Je moet er zelf achter de waarheid komen, motivatie wordt beloond met succes om te kunnen discussiëren. Je ziet veel politici die de Islam willen veranderen, maar tonen geen interesse of hebben er geen kennis van. Ze willen wel de Islam overnemen en corrigeren naar hun eiegen noden. Je moet je van deze richting veranderen en uw kennis bijschaven: waarom Islam ?

  99. 100 TIA 21 november 2006 om 11:28000000 am

    Hey

    Moke langs de ene kant heb je wel gelijk… wij mogen het geloof niet neerhalen dat is juist..

    robert.. langs de ene kant begrijp ik ook dat jij bepaalde dingen niet begrijpt.. ik heb al gezegd int geloof zitten er heel mooie dingen… maar enkel wordt dat bij ons niet toegepast.. tis gemakkelijk om te discussiëren om iets af te breken.. maar uiteindelijk moet je een persoon in zijn waarde laten.. waar ik woon zijn er veel belgen die zich bekeren tot het Islam.. De islam is het geloof dat het meeste groeit.

    we kunnen dat niet veranderen. een persoon kan enkel zeggen van ik volg het of ik volg het niet… of bepaalde dingen wel of niet volgen…

    er zijn bepaalde dingen dat er int geloof zijn waar ik ook van zeg dat is overdreven… maar ik heb niets tegen mensen die dat wel volgen.. alleen moet dat wel gebeuren op de correcte manier.. en moslims moeten zeker niet rondlopen met kleppen op hun ogen… en bepaalde problemen onder ogen zien en proberen te veranderen.. uiteindelijk waarom reageert robert zo?? waarom reageer ik zo?? waarom reageren nog andere mensen op die manier?? dat komt door dingen dat er gebeuren.. gebeurtenissen van 11/9..; overvallen door marokkanen, mensen die worden lastig gevallen op straat door ons volk.. soms schaam ik mij gewoon.. ze doen het niet goed op school.. geen werk… zijn lui..

    Ik wil zo graag dat er gewoon verandering in komt.. zodat onze mama s en papa s trots mogen zijn op ons…
    als wij het beter willen doen dan moeten wij echt veranderen.. je kunt veranderen en toch rekening houden met het geloof , gewoon alles anders aanpakken, de opvoeding van de kinderen, omgang tussen man en vrouw..

    een man kan meer invloed hebben op de mannen.. en met hen praten maar voor een vrouw is dat gewoon veel anders.. uiteindelijk beslissen de mannen veel… als ik je dan iets mag vragen moke.. spreek erover met de mannen in jouw omgeving.. en daarbuiten..

  100. 101 TIA 21 november 2006 om 11:31000000 am

    ik wil dit toch nog even kwijt.. gisteren lag ik te slapen.. ik werd ineens midden in de nacht wakker.. ik moest denken aan alles.. het geloof, als ik sterf, … ik had toch schrik.. ik dacht heel even oh Allah vergeef mij voor mijn zonden..

  101. 102 Rania 21 november 2006 om 11:40000000 am

    Beste Tia…

    Als ik naar jouw luister heb jij één probeem.
    Je mengt het geloof en wat mensen jouw aandoen onder wat volgens “hen” tot het geloof hoort.

    Begin eerst bij het begin…je hebt te weinig kennis om uitspraken zoals deze te doen. Je kent jouw rechten niet.
    Als dat wel zo was had je ingezien dat jou onrecht wordt aangedaan en kon je nooit zoveel “twijfels en frustratie” in jouw geloof koesteren.

    Dit hoor je nou van een half marrokaanse half spaanse die ook al wat van het leven heeft gezien. Ik ben inmiddels 30 geworden en heb ook een dochtertje van 6.
    Ik was ooit getrouwd en gescheiden en kan mezelf zeker als open minded of wat men tegenwoordig “modern” noemt beschouwen.Disco…been there…vriendjes …done that.Maar mijn voorwaarde aan mijn toekomstige partner is geloof en liefde.
    Geloof omdat het de enige steunpilaar is binnen een huwlijk …en liefde omdat een huwlijk zonder voor mij niet meer is dan een compromis…zonder echte gevoelens.Bovendien is het een nachtmerrie te moeten leven met iemand waar je niet van houd of omgekeerd.
    Tegenwoordig houden heel weinig huwlijken stand dus dat zegt als genoeg…maar als er liefde is tussen beiden gaat het gewoon allemaal makkelijker.

    En Lela Zara…jij moet wel één ding gaan begrijpen lieverd… Ik hoor duidelijk in al wat je zegt dat je nog maar weinig levenservaring hebt.Ten eerste heb je gelijk dat het geloof alles is binnen een huwlijk maar je moet wel eens beseffen dat de mannen van vandaag niet met de mannen van de tijd van onze profeet s.a.w kunnen vergeleken worden.
    Het geloof gaat in vele gevallen niet maken dat iemand van zijn vrouw gaat houden hoor en omgekeerd.Er is nog zoiets als gevoelens die je voor iemand kan hebben of niet.
    In Tia haar geval heeft ze een afkeer van die jongen …Dus het is simpel…er valt in ons geloof dan geen sbar uit te oeffenen in deze situatie.Ze moet in werkelijkheid gewoonweg niet met hem trouwen punt!Dat is Islaam lieverd.Er is geen verplichting tot zoiets als dit meid…Doordat jij met zulke praat afkomt lijkt het alsof ons geloof wil dat we afzien om later beloond te worden.We hebben regels waar we ons aan moeten houden en die zijn duidelijk.Maar je moet niet verdergaan…we hebben het als mens zo al moeilijk genoeg om ons aan aan onze verplichtingen te houden.

    Haar ouders hebben een beslissing gemaakt dat totaal los staat van het geloof.Meschien wel om de buren te plezieren.Maar dan moet je dat ook duidelijk omshrijven en niet de Islaam erbij gaanbetrekken want je zit FOUT.

  102. 103 TIA 21 november 2006 om 12:03000000 pm

    he rania

    je moet mij niet komen zeggen dat ik geen kennis heb.. ik heb meer kennis dan je denkt.. heb vroeger ook heel veel gelezen en samenvattingen gemaakt…

    ik wou dit even meedelen met de mensen hier

    Veel moslims hebben het judochristelijke concept overgenomen die de vrouw ziet als de oorzaak van de menselijke tragedie, vanwege haar door de bijbel toegeschreven rol als de verleidster die Adam overhaalde zijn Heer ongehoorzaam te zijn. Door haar echtgenoot te overreden van het verboden fruit te eten, trotseerde zij niet slechts God, maar veroorzaakte bovendiende verdrijving van het menselijke ras uit het Paradijs, waarmee ze dus aanzette tot al het (tijdelijke) menselijke lijden.

    Deze islamitische vrouwenhaters die deze bijbelse mythe ondersteunen putten uit archieven van pseudo-islamitische literatuur, waaronder vele verzamelingen van valse en zwakke hadith (profetische overleveringen). Deze mythe uit het Oude Testament circuleert onder een groot publiek binnen de islamitische gemeenschap, ondanks het feit dat God in de Koran benadrukt dat slechts Adam verantwoordelijk was voor deze vergissing.
    In 20:115 staat vermeld:

    “En Wij hadden vroeger aan Adam opdracht gegeven maar hij vergat het; Wij vonden bij hem geen vastberadenheid”.

    Vers 20:121-122 gaat hier verder op in:

    “Toen aten ze er beiden van en hun schaamte werd voor hen zichtbaar en zij begonnen zich te bedekken met aaneen gezette bladeren uit de tuin. Adam was ongehoorzaam aan zijn Heer en misleid. Daarna verkoos zijn Heer hem, wendde zich genadig tot hem en bracht hem op het goede pad”.

    We stuiten echter veelvuldig op uitspraken van islamitische ‘geleerden’ en ‘imams’ waaruit vrouwenhaat spreekt. Het resultaat van een dergelijke misinterpretatie van hadith (profetische overleveringen) en het verspreiden van negativiteit is dat hele maatschappijen hun vrouwelijke onderdanen slecht behandelen, ondanks het feit dat de Islam de vrouw een hoge plaats toebedeelt en toegang verschaft tot alle domeinen van het leven.
    De vrouw is in de Islam gelijk aan haar mannelijke tegenpool. Ze is in dezelfde mate aansprakelijk voor haar daden als de man. Haar getuigenis is noodzakelijk en rechtsgeldig bij het gerechtshof. Er wordt om haar mening gevraagd en haar goede advies wordt opgevolgd.

  103. 104 Rania 22 november 2006 om 10:31000000 am

    Sorry …nu ik het lees komt mijn reactie ietsjes anders over dan het in mijn hoof klonk.Maar ben blij dat je jouw rechten kent.Dat wil dan ook zeggen dat je in de toekomst het probleem zal linken aan de mens en zijn tradities ipv geloof.Want dat kwam bij jou (in jouw reacties) zeker niet tot uiting.
    Iemand die dit zou lezen zonder enige kennis zou echt gaan denken dat we een achterlijk geloof hebben.Zo doen mensen het althans overkomen door problemen te gaan noemen die uitgaan van foute inerpretaties en dan onduidelijk voorbrengen naar de buitenwereld.

  104. 105 lela zahra 22 november 2006 om 9:07000000 pm

    salaam wa3aleikoem,

    Tia, heb je al uw beslissing gemaakt over uw toekomst. Als je het liever houdt voor u eigen, is dat begrijpelijk!
    Veel succes nog !

    Ma3a salaam

  105. 106 www.BenAyad.be 22 december 2006 om 11:01000000 am

    VORIGE     1 – 2     VOLGENDE


Comments are currently closed.



آلسلام عليكم ورحة آلله وبركاته

  • 2,037,887 مسلمين --> مؤمنين

Prikbord Info:               سورة الفا تحة

سْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ 1 الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ 2 الرَّحْمـنِ الرَّحِيمِ 3 مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ 4 إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ 5 اهدِنَـــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ 6 صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ 7
أمين
كلمة الله هي الحقيقة
colorbar.gif
GASTENBOEK - HELPDESK - Wie ben ik?
  Aanmelden - Registreren
  Wachtwoord  vergeten ?

Kalender

mei 2006
M D W D V Z Z
    Jun »
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031  

Bezoekers Info: Locaties.

Locaties: DEEL I - DEEL II.

Thalla & Beslama!!!

                لآ إله
إلآ آلله محمد رسول آلله

بن عياد محمد رشيد
www.BenAyad.be - Islam & Actua

%d bloggers liken dit: